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 duda sobre el estilo cascada

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Inushin
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MensajeTema: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyMiér Ene 29, 2014 10:46 pm

He estado dándole muchas vueltas estos últimos años y...definitivamente me he decidido: Quiero darle forma a mi Zelkova!!

He llegado a la conclusión de llevar a acabo el estilo cascada, es por eso que me gustaría saber que opináis y consejos que me podáis dar...ya que si quiero conseguir ese estilo necesitaría que el arbolito desarrollase raíces "diagonales" a las de ahora, me explico. Las raíces ahora van hacia abajo, pero dejando esas raíces tal y como están y pasando el bonsai a un estilo cascada esas raíces que antes eran verticales, pasarían a ser horizontales....no se si me explico....espero que hayáis podido entenderme jaja

Bueno la esencia del tema está en el aire, aquí os dejo unas fotos para que opinéis y me ayudéis en todo lo que podáis Smile

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A mi se me había ocurrido lo siguiente....pero sigo con el problema de las raíces que comentaba antes...he pensado en hacer un corte o algo, echar hormonas enraizantes y esperar a que salgan raíces ahí para que el árbol se sostenga en la posición de cascada....no se....menuda cascada mental tengo yo jajaj
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Espero que os haya quedado clara la idea que tengo en mente jaja y si no es así, comentadmelo e intentaré explicarlo mejor. De todas maneras... toda ayuda es agradecida, ya que es al primera vez que me voy a poner a trabajar en plan serio un bonsai  study 
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Ene 31, 2014 10:55 pm

¿alguna ayudita?
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Ene 31, 2014 11:05 pm

no veo las fotos desde el curro pero a ver ... estilo cascada... plantado vertical... lo vas a girar 90 grados ..........mmmm vas a trasplantar este año ?

Si trasplantes este año , vas a podar raices "normalmente" , vas a plantar en el angulo que quieres y vas a amarrar el arbol con cuerca o con mejor alambre a la maceta , es decir las raices no van a hacer ninguna ayuda en la sujecion del arbol sino todo recaera en el alambre. En el siguiente trasplantes las raices habran nadico y crecido lo suficiente para empezar a dejar el arbol solo.

Si no trasplantas, lo que tienes que hacer es poner una cuña en la actual maceta girandolo en exceso, lo vas a dejar asi siempre, salvo para regar, quelo pondras normal, escurre... y vuelves a ponerlo en la misma posicion. Vas a ver el arbol raro pero para cuando vayas a trasplantar las raices habran crecido con la inclinacion suficiente para empezar a ponerlo en posicion cascada, ademas de que podras alambrar y trabajarlo como si estuviera ya en el estilo y plantado definitivo.

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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Ene 31, 2014 11:16 pm

Muchas gracias por el mensaje. Si, tengo intención de trasplantar este mismo año (por eso me corria algo de prisa la duda jaja), lo que no se es como sujetar el arbolito con el alambre/cuerda que me dices, porque supongo que te refieres a otro alambre aparte del que agarra el árbol desde los agujeros de drenaje. Si pudoeses ver las fotos sería mucho mejor...pero no puedo quejarme de la ayuda recibida.
De momento tengo las cosas más claras, aunque como las yemas no están gorditas ni nada (el invierno ha sido un poco frio y parece que no han desertado aun) no tengo prisa para realizar el trasplante, por lo que toda la ayuda que se me pueda dar será agradecida, cuanta más mejor Smile
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Ene 31, 2014 11:40 pm

los arboles que han estado en bandejas, y quieres ponerlos en cascada NO PUEDES SUJETARLOS CON LAS RAICES, ya que las vasijas/macetas/recipientes de estilos cascada son mas parecidos a tubos alargados que a las bandejas tipicas del bonsai. Si el bonsai a estado en una bandeja la profundidad de las raices sera de algunos centimetros, menos el corte de la poda de raiz.... suelen quedar en dos o maximo tres centimetros (si es uan especie tipo pino, junipero que hay qu edejarles mas raices) con lo que si tenemos que el recimpiente es a lo mejor de 10x10 y 18 de produndidad.... pues ya me diras a donde vas a sujetar el arbol ...

La forma que te comento es usando la base del tronco , sin dañarla claro, debes pasarle el alambre o cuerda, por el tronco abrazando toda la maceta , hazte una idea... antes de poner el sustrato el arbol ya se sujetaria solo con esa cuerda y la maceta, estaria "volando" y despues vas a rellenar con el sustrato hasta cubrir las raices. En dos años las raices habran crecido hacia abajo y seran mas gruesas con lo que al siguiente trasplante ya podran sujetar al arbol desde abajo

La poda de raiz la tienes que hacer de la siguiente manera. VAs a podar excesivamente la parte que quedaria de raices apuntando hacia el cielo, y no vas a tocar la parte de raices que quedaria apuntando hacia la tierra. El problema de esto es que la parte que depende del arbol de esas que vas a cotrar mucho se puede perder (por eso quiero ver las fotos para ver por lo menos la especie....) ya que si como muchas espcies la raiz X da vida a la rama Y si quitas X la rama y no recibe alimento yse muere. Es por eso que casi siempre se ponen una temporada como te dije lo segundo, con la maceta tumbada, con eso el mismo va a generar las raices de todo el arbol casi para las que apnta hacia el suelo y las que quedan apuntando para el cielo iran para abajo tambien de forma natural y te quitas el dilema de al podar mucho perder alguna parte de tu arbol.

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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptySáb Feb 01, 2014 10:45 am

En este caso se trata de un Zelkova Parvifolia que lleva 3 años (que es el tiempo que lleva conmigo) en maceta de entrenamiento y en el momento en el que lo compré también se encontraba en una de ellas.
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptySáb Feb 01, 2014 4:59 pm

un olmo chino, sin problema!!, aunque va a ser un semicascada... ya vi las fotos y se me hace muy recto ... esta lignificado y para hacer ben la cascada tendrias que cortar muy atras con ese diseño.... aunque un acodo te vendria bien, tendrias que cortar a medio arbol, justo donde empiezan el maraño de ramas, y guiarlas con mas movimiento hacia abajo y el resto podria hacerse un vertical informal

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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyDom Feb 02, 2014 6:47 pm

y....¿algo así?
https://2img.net/r/ihimizer/img585/7334/zxie.jpg
¿Se podría hacer sin tener que eliminar tanto árbol?
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Feb 14, 2014 1:57 am

Hola plantelo en el angulo final que usted desee si se lo permite. Y las raices van a quedar sembradas en vertical. Elimine poco a poco las de la parte superior al realizar esto vas a fomentar la aparicion de mas por la parte inferior. No tendras apenas extres en el arbolito. Eso si atelo bien por la inqlinacion. Un saludo
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Feb 14, 2014 8:29 am

Kiko gracias por la respuesta, dentro de no mucho me pondré manos a la obra con él y.....espero agrrarlo correctamente y que no me de ningún problema...lo que más me proucupa es lo de la inclinación y por tanto las raíces que debe echar....¿entonces la posibilidad de pegarle un pequeño ckrte y darle hormonas en ese corte no se barajea no?
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Feb 14, 2014 9:45 am

No soi partidario del corte de raices, pero puede ser una opcion. Yo no cortaria
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Feb 14, 2014 9:59 am

.No me refiero a cortar raices, sino pegar un corte a la base del tronco que estará en cntacto con ek sustrato para que aoarezcan raices verticales al estilo cascada, no se si me explico jaja
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptyVie Feb 14, 2014 7:09 pm

vamos seria hacer una especie de acodo sin acodo, puedes hacerlo si gustas. de todas formas ve inclinandolo.... y las ramas igual ve guiandolas

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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptySáb Feb 15, 2014 7:52 pm

hola .puedes intentar atar las raices con alambre o unas bridas de plastico ,una vez atadas intenta llevartelas a laposicion que quieres de plantado ,si no son muy gruesas cederan bastantey podras plantarlo como quieres . otra opcion sin ser muy drastico es cortar la maceta por el lado que lo vas a plantar y plantar esta en una mas grande ya en su posicion de cascada con los riegos la parte de arriba ira secandose y lade abajo con mas humedad se ira llevando las raices hacia abajo entrando todas en la maceta. esta ultima alomejor no me entiendes o no me he explicado bien, intentare buscar una foto para que veas lo que quiero decir.
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptySáb Feb 15, 2014 8:16 pm

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me refiero a esto , en el caso de la foto no esta plantado solo esta coloada para alambrarlo ,pero lo puedes plantar de esta manera si te surgen problemas.
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MensajeTema: Re: duda sobre el estilo cascada    duda sobre el estilo cascada  EmptySáb Feb 15, 2014 9:09 pm

ohhhh que buena idea! gracias!! el problema es que yo no tengo balcón ni nada por el estilo, por lo que tengo mis arbolitos en la repisa que hay en la ventana, que está inclinada, por lo que me da un poco de miedo que pueda caerse...
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