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 Evolucion Junipero Chinensis Stricta

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Keiichi
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MensajeTema: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Nov 17, 2011 4:56 pm

Hola, os queria comentar "cuatro" dudas sobre un junipero chinensis stricta que tengo, al cual me gustaria meterle mano ya que esta puro y casto en su maceta de vivero.
El individuo es este en concreto:



Y las dudas:
-Es buena hora para podarlo seriamente, poda de formacion.
-Si corto una rama por la mitad, brotara con normalidad o hay riesgo de que se seque o no brote mas?
-En este tipo de arbol las ramas que van quedando secas volveras a brotar en primavera?
(es que desconozco aun mas las coniferas y me da miedo que no broten y quede como los tipicos pinos que solo tienen brotacion en las puntas)
-En la parte baja del tronco es posible que broten nuevas ramas?
-Deberia hacerle algo mas, despues de la poda, quitar pinaza seca o algo asi?

Es que estoy muy pez en las coniferas y me da la sensacion que son complicadas en el tema de brotar, tengo la tipica imagen de medio tronco de abajo seco y medio de arriba verde, es por el tema de no recibir luz por el espesor del arbol o que?

Gracias.


Última edición por Keiichi el Mar Mar 13, 2012 9:54 pm, editado 2 veces
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Vie Nov 18, 2011 12:27 am

Una ayudita po'fabó, que quisiera meterle mano este domingo Very Happy
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iñaki garcia
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Vie Nov 18, 2011 11:33 am

Hola Kelichi, yo esperaria para la poda a finales de febrero antes de que empiece a circular la sabia, si cortas una rama por la mitad yo creo que brotara siempre y cuando tenga una yema,y las ramas si estan secas yo creo que ya no brotan de todas formas para asegurarte que esta seca rasca un poco la corteza con la uña, si esta verde esta viva si no esta muerta.
un saludo
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GARDUÑO
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Vie Nov 18, 2011 12:17 pm

Yo tengo uno de esos en su faceta de prebonsái. Cuando lo compré hace dos años le pegue una buena poda y lo transplanté a un tiesto más grande, pero sin tocarle el cepellón. El segundo años lo transplánté y ahora sí que le toqué las raices y también podé.

En las dos veces ha respondido muy bien a las podas. Hay veces que echa brotes nuevos por la madera vieja, pero esto no es lo normal y suele echar muchas ramitas desde las propias ramas verdes.
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angar33
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Vie Nov 18, 2011 12:27 pm

buenas
si ya hace frio en tu zona no hay problema en podarlo ya.
no le quites demasiado verde al arbolito, haz la poda en varias fases porque se resienten mucho las coniferas si se les quita demasiado de golpe. una norma basica, digamos que es no cortar mas del 50 % del verde de una vez...

puedes cortar la rama por la mitad que brotara, eso si, siempre que quede verde por detras del corte, si no lo hay te arriesgas a que seque la rama. para que brote de atras tienen que haberse formado yemas, y eso se consigue limpiando la zona interna del arbol de brotes innecesarios para que entre el sol y despierte esas yemas.
en estos arboles no es dificil que brote por el tronco si esta despejado para que entre bien el sol.

logicamente, despues de podarlo y quitar los brotes innecesarios, deberas limpiar todo lo que este seco en el arbol y restos de poda de la maceta.





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http://angarbonsai.blogspot.com/

saludos!
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Vie Nov 18, 2011 11:26 pm

GRacias a todos por la ayuda Smile
Es decir que si corto una rama sin dejarle verde seguramente la pierdo, pero si tiene verde desde el principio por ejemplo, la podria cortar por la mitad sin problemas?
Es que se me hace complicado porque en un arbol normal, le dejas un brote o una hoja que sera la nueva guia, pero en este junipero son pinchos lo que tiene y tiene miles, no tengo nada clara la forma de conseguir cortar una rama y que un "brote" continue como rama principal. Pero bueno, al ataaaquel! que para eso es el 1º que hago. Ya veremos como queda.
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GARDUÑO
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Sáb Nov 19, 2011 12:37 am

Sé que el dibujo no es muy bueno, que quizá no esté muy bien explicado, pero aun así espero que te sirva.

En las coníferas es difícil que una rama que se ha quedado pelada vuelva a echar verde.

Por lo tanto, debes tener en cuenta que siempre rebrotará desde el "verde" hacia el tronco.

Aquí te dejo un mal dibujo.

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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Sáb Nov 19, 2011 1:52 am

MIL GRACIAS por el dibujo!
Entiendo que sobretodo no tengo que dejar ramas sin verde y que ademas estas no tengan mas ramificacion o quedaran muertas.
La idea es hacer un Chokkan que algun dia pudiera parecerse a esto (almenos basarme en ese estilo y resultado) ya se que morire antes...
http://www.bonsaicollector.com/Liporace/Liporace_JuniperusRigida_1.html

Si os fijais en la foto del junipero, esta a lo arbol de navidad... entonces:



Calculo que tendre que quitarle el 60% de ramas, minimo, porque tiene muchas pequeñas.
Quizas seria mejor podar 1º 2/3 partes partes de arriba y en un tiempo la 1/3 parte de abajo?
Y que distancia deberia dejarle a las ramas? La distancia deseada para forma o algo mas cortas para luego continuar la rama con algun brote nuevo? ( no se si me explico en esto ultimo.

PD: ANGAR33 soy de Barcelona, yo creo que ya estamos en epoca de poda, no?
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sermad
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Sáb Nov 19, 2011 6:02 pm

hola keiichi.
te cuento lo que. yo he hecho.

Asi lo compre de vivero

y esta es la idea que. tengo. Le e podado mucho Verde y d momento reactionar bien lo unicorn es Que ha hecho mucha aguja

la foto de la poda es malisima pero para q te hagas una idea.
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sermad
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Sáb Nov 19, 2011 6:26 pm

solo t cuento lo q yo e hecho por si serve de algo ya que no tengo my claro q sea lo mas correcto.
aun soy my novato jejeje
un saludo y mucho animo
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Sáb Nov 19, 2011 9:00 pm

Gracias, si puedo, manaña saco 4 fotos de la poda Smile a ver que tal queda.
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denon
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Dom Nov 20, 2011 1:03 am

Yo solo comentare que dejes algunas ramas traseras para dar volumen y esas cosas, por lo demas pues a cortar y prepara el alambre.

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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Dom Nov 20, 2011 2:01 am

Muchas gracias, esa era la idea, pero me daba miedo cargarmelo o meter la pata.
No tengo claro si cortar y alambrar... O solo cortar? Aunque un dia u otro hay que hacerlo.
Si lo veo bien yo creo que si que lo alambrare del tiron.
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denon
Moderabonsai
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Dom Nov 20, 2011 3:37 am

yo haria las dos cosas a la vez le pegas el repaso una vez y ya lo dejas tranquilo Razz

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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Dom Nov 20, 2011 10:34 pm

La poda ha sido realizada Twisted Evil
He cortado el arbol por la mitad y aparte he alambrado las ramas de abajo y el apice, pero he dejado el resto de ramas sin tocar. Le he quitado algo mas de la mitad del verde y no queria pasarme mas.
Luego pongo 4 fotos.
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Lun Nov 21, 2011 1:42 am

Asi era antes:



Y asi ha quedado:


Falta recortar las ramas de longitud y alambrar/seleccionar las ramas para el chokkan, pero como eran ya las 4 de la tarde y tenia que comer, ha quedado para otro rato. Aparte que le he quitado bastante rama y no se si seria bueno quitar mas, que opinais?
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 4:49 pm

Pues siguiendo lo empezado hace ya unos meses...
Toca transplante y poda! No estaba seguro de si era la mejor epoca (creo que no) pero me moria por seguir trabajandolo y el ansia me pudo.
Maceta fuera y a quitar tierra, tiene bastantes raices finitas, vamos bien.


Encontre plasticos y "La lombriz"


Tenia un nebari interesante si consigo que engorde, tiene buena pinta... lo malo es que pele un poco las raices al quitar tierra.


Despues de ver la cantidad de raices, quite la mitad por la via rapida.


En el centro encontre la pivotante.


Quite 4 raices gordas y las que van hacia arriba o salen antes del nebari.


Pasta cicatrizante:


Le pode la longitud de las ramas, a falta de escojer alguna rama mas a quitar o no y asi quedo:


No pude hacer fotos de la preparacion del colador con alambre, pero no os perdeis nada Rolling Eyes
Y al final, en su colador de 1,20€ con 50% akadama gruesa 40% pomice y 10% kiryuzuna


Espero que os guste y se acepta cualquier consejo. geek
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Ahhel
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 5:06 pm

Espero que siga adelante y puedas sacar un buen arbol Keiichi !!
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jpsk
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 5:09 pm

Buen trabajo Keiichi, parece que ya va tomando forma, no le hagas nada mas, dejalo que se recupere.

Un saludo
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 5:12 pm

Muchas gracias.
Sera mi primer intento de chokkan o lo mas parecido que pueda.
Cuando estaria bien alambrarlo?
Luego comento 4 dudas que tengo, me voy a currar que de hecho ya estoy cobrando Twisted Evil
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 9:44 pm

Gracias de nuevo y de antemano, vamos con la metralleta:
-Tiene algunas ramas de la parte baja algo secas, marrones, las quito para que brote?
-Queria podar algo mas corto pero al tener las ramas secas me dio miedo a cargarme esa rama entera, podria podar mas corto aun viendolo algo seco y brotaria?
-Le podria haber quitado mas cepellon o con las coniferas hay que ir poco a poco?
-Estos juniperos tienen micorizas como los pinos? creo que no pero no lo sé.
-Al quitar tierra con el rastrillo, dañe un poco las raices grandes, como se ve en las fotos, quedaron peladas y rojas. Es malo, muy malo o se curara sin problema? Es que lo hice con cariño y aun y asi se pelaron.
-Cuando alambro?
-Para cerrar el corte del apice y que cicatrice todo lo posible, le dejo el apice sin podar que crezca a saco o es mejor podarla mas corto?

Solo eso Laughing
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magnumbueno
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 10:02 pm

keichi dejalo tranquilo como te ha dicho jpk es un junipero y las cosas hay que tomarselas con tiempo y ya le has dado bastante caya de golpe.

Tienes que dejarlo descansar como minimo hastas otoño, ahora cuando le toque abono, y sol y agua. Nada de alambre ni leches, ni mas podas ni nada, tiempo tendras si sobrevive jejejej.

Es un junipero, y en teoria deberia tener la brotacion cerrada tipica de la especie y como ves solo la tiene o tenia en la nueva brotacion de arriba, el resto tiene la acicula abierta, y es señal de que el junipero no estaba agusto, sea porque necesitaba un transplante, o por algo estaba resentido el arbol.

Lo de las raices pues intenta que no pase mas, seguramente alguna raiz la perderas porque se secara y otras pues sobreviviran. Y lo de las ramas secas, pues son las interiores, y es normal porque no recibia luz asi que se secan las ramas interiores. En la copa pues aun esta tupida y sin ventilacion, como mucho intentaria abrirla un poco tensando las ramas hacia abajo con algun tensor. pero eso es lo de menos,

Dejalo tranquilo , pero mucho a ver si se recupera y cuando brote con fuerza ves como es la nueva brotacion .

Y el apice no se corta , tiene que engordar para cerrar herida.

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joelvx
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 10:07 pm

hola keiichi,

me ha gustado tu trabajo, ese nebari se lo ve muy intresante y tiene muchas raices finas.

para alambrarlo ya tendras tiempo ya que las ramas de los juniperos son muy flexibles y se dejan moldear "facil"
.
estare siguiendo su evolucion.

un saludo

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joelvx
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 10:10 pm

nos hemos cruzado magnumbueno Smile
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erbemeta
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   Jue Feb 23, 2012 11:05 pm

Pues mu ilustrativo, me has despejado unas cuantas dudas.

Suerteee
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MensajeTema: Re: Evolucion Junipero Chinensis Stricta   

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