FOROChatRegistrarseConectarseBuscarÍndice
Entrad y haceros amigos en nuestro FACEBOOK
Ya somos 7229 amigos, hay 115988 mensajes y 13639 hilos en el foro
TOP
IRUN BONSAI

Últimos temas
» problemas con ACODO de arce
por PEDRO GINKGO Hoy a las 11:28 pm

» Duda ángulo de plantado en tejo
por Merlin1 Hoy a las 10:22 pm

» Sobre abonos Japoneses
por jaby Hoy a las 7:43 pm

» Pinus Halepensis
por masciano Hoy a las 10:00 am

» Locos por los Bonsais
por LocosporlosBonsais Miér Ene 16, 2019 9:20 pm

» DUDAS SUSTRATO
por jaby Lun Ene 14, 2019 8:41 pm

» Serissa phoetida
por jaby Lun Ene 14, 2019 8:34 pm

» Identificar especie
por Keiichi Lun Ene 14, 2019 2:31 pm

» Higuera en formacion
por Merlin1 Dom Ene 13, 2019 9:32 pm

» Nuevo a las bravas
por PEDRO GINKGO Sáb Ene 12, 2019 9:31 pm

» ¿Creéis que podrá salir adelante?
por jaby Sáb Ene 12, 2019 12:14 pm

» Nuevo por aqui
por jaby Jue Ene 10, 2019 6:50 pm

» Ficus Retusa Microcarpa, ficus tiger bark
por Rafa Shinmai Jue Ene 10, 2019 8:03 am

» Hola a todos
por Rafa Shinmai Jue Ene 10, 2019 7:59 am

» Aterrizando aquí
por jaby Miér Ene 09, 2019 6:42 pm

» Regalo de reyes: un kit de bonsai
por jaby Miér Ene 09, 2019 6:37 pm

» Arbolito pocho
por jaby Miér Ene 09, 2019 6:36 pm

» Ayuda con el Akadama
por PEDRO GINKGO Mar Ene 08, 2019 10:31 pm

» Me present
por Celia Mar Ene 08, 2019 6:04 pm

» Mis olmos no terminan de tirar la hoja, ayuda.
por jaby Mar Ene 08, 2019 5:54 pm

» Como lo veis
por Pablomuni Lun Ene 07, 2019 9:45 pm

» Mi nuevo bonsai y ultra novato
por Pablomuni Lun Ene 07, 2019 9:28 pm

» Olmo chino amarillo y heridas negras
por jaby Lun Ene 07, 2019 9:21 pm

» Carmona amarillenta
por albertoma1989 Lun Ene 07, 2019 12:14 pm

» Saludos
por Anto_ Lun Ene 07, 2019 12:12 pm

» semillas
por jaby Dom Ene 06, 2019 7:22 pm

» Me presento, muchas dudas
por Petate Vie Ene 04, 2019 9:45 pm

» Un amigo por aqui
por Anto_ Vie Ene 04, 2019 5:41 pm


Comparte | 
 

 Abono dudas y Abono de Otoño

Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Abono dudas y Abono de Otoño   Dom Oct 14, 2018 3:43 pm

Quiero empezar por dar un pequeño repaso, para asegurarme que no tengo grandes errores y así ajustar las preguntas.

1.- Épocas de abonado. Aunque pudiera justificarse tres: primavera, verano y otoño, yo creo que para los que seguimos en el nivel 'novato', es mejor dejarlo en dos primavera y otoño.
¿es correcto seguir con el de primavera hasta el otoño?
¿en invierno hay que retirar el abono?


2.- Abono Primavera: rico en nitrógeno, principalmente, para el crecimiento de hojas y frutos. Son consideradas varias combinaciones como correctas en teoría 12-6-6, y al comprar encuentras en sólidos Biogol 5,5-6,5-3,5. Hanagokoro 4-5-1, Joy Tamahi 5-4-1, Green King 6-5-2 y en líquido Lombrico Primavera 6-6-6. En general se podría hacer dos grupos, los que llevan los tres valores algo equilibrados y los que bajan el Potasio a valores mínimos.
¿mejor las equilibradas o las bajas en K?
También sería correcto 4-5-4 que es una combinación que se usa en los campos de vid, ya que requieren un abono de valores bajos, como los bonsais y que, de tener acceso a ello, será bastante más económico.
¿Alguna preferencia?
¿Qué opinión tenéis del abono de la vid?


3.- Abono de Otoño: pobre en nitrógeno y rico en potasio, para el crecimiento de las raíces y la preparación de los nuevos brotes, siendo la combinación teórica idónea la 3-10-10, pero al comprar no encuentro ninguno sólido de bonsai que se ajuste al alto valor de K y bajo N. En líquido el de Lombrico Otoño tiene 2-6-9.
¿Hay sólidos específicos para Otoño?
¿Es líquido de Lombrico es el único específico para Otoño?


Disculpad el formato, que queda un poco 'pesadito'
Volver arriba Ir abajo
jaby
Usuario activo
Usuario activo
avatar

Cantidad de envíos : 1092
Fecha de inscripción : 10/10/2017
Edad : 63
Localización : Málaga

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Dom Oct 14, 2018 7:29 pm

Primero los abonos japoneses son caros y se emplean en Japón donde el grado de humedad es mucho más elevado, y la calidad de los arboles ni hablar.
Lo del abono de primavera, verano es como los arboles de interior ESTRATEGIAS DE LOS COMERCIANTES PARA ENGAÑAR Y VENDER.
Básicamente tenemos, nitrógeno, fósforo, potasio y los elementos traza (siendo la lombricomposta el material que más elementos traza incorpora)
Nitrógeno sirve para para producir hojas y mantener un buen color verde. Por consiguiente si lo empleamos en primavera nuestras hojas crecerán en tamaño. ahora bien si lo que queremos es un crecimiento rápido sin importarnos el tamaño lo usaremos sin problema. Es decir para plantones y prebonsai es muy conveniente.
Fósforo sirve para formar nuevas raíces, producir flores frutos y semillas, se empleara cuando la planta vaya a formarlos dependiendo de la especie.
Por ultimo el potasio ayuda a las plantas desarrollar tallos fuertes.
y por supuesto una planta bien abonada se mantiene fuerte ante las enfermedades.
Lo que si es conveniente es cambiar de fabricante a lo largo del año y planificar el año en función de lo que queramos.
Y cuando nuestro árbol este formado y sea un autentico bonsai, primero equipo de ósmosis y después abonos caros japoneses.

Volver arriba Ir abajo
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Dom Oct 14, 2018 8:37 pm

Tienes razón, hay mucho marketing en todo este mundo.
En la primavera voy a probar el de la vid. Tengo familia en la Rioja Alavesa y allí los compran por toneladas, así que te puedes imaginar el precio del kilo. Simbólico.
Y ahora voy a seguir con lo que tengo, el Joy Tamahi para los que parecen algo y el resto el genérico azul y que tiren para arriba.
Pero me quedo con ganas de probar el de Otoño, ya veré lo que soy capaz, sin complicarme mucho.
Muy Interesante lo que dices en general y en particular lo de la lombricomposta, lo del cambio de fabricante y que cuando los proyectos sean dignos habrá que dar productos de calidad, agua incluida.
Seguiremos con ilusión
Volver arriba Ir abajo
aritz
Admin
avatar

Cantidad de envíos : 5382
Fecha de inscripción : 27/04/2009
Edad : 36
Localización : Irun
Asociacion : MUNDOBONSAI

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Lun Oct 15, 2018 8:13 pm

Mucha gente usa el hanagokoro como de otoño, aunque no entiendo la razón. Otra opción es el biogold classic.

_________________
Saludos


Volver arriba Ir abajo
http://www.irunbonsai.com
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Lun Oct 15, 2018 8:41 pm

Lo del Biogold clasic tiene sentido ya que tiene 2-8-4. Y los números del Lombrico Otoño también son interesantes 2-6-9
En realidad es un auténtico lío y cada uno tiene sus métodos.
Cuando se usa uno específico de otoño, ¿hay que retirar el de primavera? o lo dejas porque ya estará en la fase final. Hay que pensar que si no lo quitas se juntará el efecto de dos ¿es perjudicial?
Volver arriba Ir abajo
aritz
Admin
avatar

Cantidad de envíos : 5382
Fecha de inscripción : 27/04/2009
Edad : 36
Localización : Irun
Asociacion : MUNDOBONSAI

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Lun Oct 15, 2018 10:15 pm

El de primavera que me comentas. Si es sólido suelen durar un máximo de 2 meses aportando nutrientes. En el caso del biogold original por ejemplo. Lo que quede después de dos meses no sirve para nada.

_________________
Saludos


Volver arriba Ir abajo
http://www.irunbonsai.com
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Mar Oct 16, 2018 6:52 am

Gracias. Por fin alguien me concreta cuándo finaliza su función los bloques de abono sólido!
Entiendo que pasado este tiempo, por no tirarlo, se le deje para termine su misión, pero ya con valores mínimos. ¿o hay que tirarlos?
Volver arriba Ir abajo
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Mar Oct 16, 2018 7:03 pm

Jaby, como te gusta los abonos orgánicos y en algunos casos recomiendas el humus de lombriz, te cuento que un amigo que se dedica al cultivo de marihuana, para su consumo (entiendo), me ha hablado grandezas sobre estos abonos y él utiliza sólo orgánicos 100%, y dependiendo de la temporada, combina humus de lombriz y guano de murciélago y le va muy bien.
En realidad estos 'cultivadores' utilizan técnicas de reproducción de esquejes y semillas que son directamente aplicables al mundillo bonsai.
Yo creo que probaré con el Lombrico Otoño (tamaño pequeño) y manteniendo el abono que ahora pueda tener el sustrato, por que la distribución de NPK de los orgánicos citados es muy variable y no es rigurosa, pero el resto de componentes aporta muchas ventajas.
Volver arriba Ir abajo
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Mar Oct 16, 2018 8:50 pm

En el primer post hay algunos errores, lo único correcto es la función de cada componente:
• La N corresponde al Nitrógeno, que nos ayuda a que la planta desarrolle las ramas, las hojas y por tanto también el tronco. En definitiva acelera el crecimiento general del árbol
• La P corresponde al Fósforo que ayuda al desarrollo de las raíces y también al del Nebari.
• Por último la K, corresponde al Potasio, responsable de ayudar en el desarrollo de la floración y al sistema inmunológico del árbol.
A partir de esto cada abono interpreta las necesidades a su criterio y quizás lo seguro sea buscar valores equilibrados.
Contra más leo más me estoy liando
Volver arriba Ir abajo
jaby
Usuario activo
Usuario activo
avatar

Cantidad de envíos : 1092
Fecha de inscripción : 10/10/2017
Edad : 63
Localización : Málaga

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Miér Oct 17, 2018 6:30 pm

Corrección
Nitrógeno solo verde.
Potasio partes marrones. Tronco y ramas.
Fósforo raíces, pero principalmente las ciliares.
Y ahora el eterno dilema, el "Nebari" es tronco o raíz. o ninguna de los dos, o ambas.


Última edición por jaby el Miér Oct 17, 2018 6:33 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
jaby
Usuario activo
Usuario activo
avatar

Cantidad de envíos : 1092
Fecha de inscripción : 10/10/2017
Edad : 63
Localización : Málaga

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Miér Oct 17, 2018 6:32 pm

Otra cuestión, todos los organismos vivos y los bonsai lo son, deben de alimentarse escasamente pero muchas veces. para estar sanos.
Volver arriba Ir abajo
jaby
Usuario activo
Usuario activo
avatar

Cantidad de envíos : 1092
Fecha de inscripción : 10/10/2017
Edad : 63
Localización : Málaga

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Miér Oct 17, 2018 6:45 pm

Volver arriba Ir abajo
jaby
Usuario activo
Usuario activo
avatar

Cantidad de envíos : 1092
Fecha de inscripción : 10/10/2017
Edad : 63
Localización : Málaga

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Miér Oct 17, 2018 7:14 pm

A mis alumnos de la escuela de jardinería, aunque el tema de los abonos no es mi materia, en charlas informales les digo:
El que compra las meterías básicas a granel, y forma su abono, es como el cocinero que compra en el mercado, mientras que el que compra los abonos comerciales es como el que compra en los precocinados, aunque sean del corte ingles, comerás con los ingredientes y especies que quiera el C.I.

Y por supuesto son más baratos.
El problema son las cantidades.
Volver arriba Ir abajo
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Miér Oct 17, 2018 8:06 pm

El enlace muy completo. La verdad es que a estos precios uno puede empezar a olvidarse de los excelentes abonos japoneses. Aunque no tenga la mejor proporción 6-7-10. En principio, y ya casi no me atrevo a hablar, parece más un abono de otoño que de primavera.
Si no es mucho preguntar, ¿tu usas este del enlace? ¿todo el año? ¿lo combinas con otros?
Volver arriba Ir abajo
jaby
Usuario activo
Usuario activo
avatar

Cantidad de envíos : 1092
Fecha de inscripción : 10/10/2017
Edad : 63
Localización : Málaga

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Jue Oct 18, 2018 9:35 am

tengo por costumbre no volver a repetir el fabricante en abonos ya elaborados.
con mis harina de hueso, sangre y demás potingues, tengo el sótano hecho un asco. y fabrico mis propios abonos.
Sin faltarme mis lombrices rojas.
los lixiviado de lombriz, son magníficos para los semilleros y plantones.
Volver arriba Ir abajo
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Jue Oct 18, 2018 11:40 am

Eres un profesional del tema.
Yo estoy en otra liga, pero me parece muy interesante tus criterios, así que iré aprovechando varios detalles. Humus ya compré y lo reservo para ciertas especies. El cambiar de fabricante me parece muy interesante, así que trataré de hacerlo cuando se acabe el abono y no repetir marca.
Esta primavera voy a probar el abono de la vid, que mi cuñado compra por toneladas.
Seguimos aprendiendo.
Muchas gracias por tu ayuda
Volver arriba Ir abajo
jaby
Usuario activo
Usuario activo
avatar

Cantidad de envíos : 1092
Fecha de inscripción : 10/10/2017
Edad : 63
Localización : Málaga

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Jue Oct 18, 2018 6:28 pm

Pues el fabricar humos es muy interesante y no requiere mucho espacio.
Volver arriba Ir abajo
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Sáb Nov 03, 2018 9:44 pm

Vuelve la cabra al monte!
La cuestión es que hablas con aficionados a los bonsais y lo único claro es que cada uno tiene su método y su teoría propia.
Quiero re-plantear el tema, vengo de la primavera con el abono TAMAHI, como mucho dos pastillas por maceta(tengo todos pequeños) y ahora le echo abono líquido de otoño LOMBRICO, ¿puedo echar el abono líquido sin quitar el sólido?
Ya quedó claro que el sólido después de dos meses deja de funcionar.
Pero aún así algunos dicen que esto es sobre-abonar, pero no lo tengo claro, ya que el abono liquido (hoy lo he estrenado), una parte se cae al suelo, y cuando llueva o riegue se lavará la raíz, por lo que no lo termino de entender lo de sobre abonar, ya que el liquido se 'lava' y el sólido es de liberación lenta y estará en la fase terminal.
¿¿¿HAY SOBREABONADO???
Una luz, por favor, para cerrar este tema y descansar tranquilo
Volver arriba Ir abajo
pablonaturalmente
Usuario habitual
Usuario habitual
avatar

Cantidad de envíos : 483
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 49
Localización : Asturies

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Sáb Nov 03, 2018 10:18 pm

En mi opinión hay demasiadas variables para dar consejos muy concretos, pienso que la base para no tener problemas de sobre-abonado es un buen drenaje, si el agua no se estanca y riegas regularmente, no tendrás problemas.
Volver arriba Ir abajo
http://www.pablonaturalmente.blogspot.com
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Sáb Nov 03, 2018 10:28 pm

El riego está garantizado, y más ahora en invierno que llueve y el material es drenante, muchos con akadama, y en primavera casi todos.
tu usas abono de otoño convencional? cuál?
Volver arriba Ir abajo
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Sáb Nov 03, 2018 10:34 pm

ahora estoy leyendo Bonsai Pasión 92 la Fertilización y el suelo
Volver arriba Ir abajo
pablonaturalmente
Usuario habitual
Usuario habitual
avatar

Cantidad de envíos : 483
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 49
Localización : Asturies

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Sáb Nov 03, 2018 10:55 pm

Llevo años usando biogold, fuerte en primavera y más suave en otoño, a la vez uso abono foliar con aminoacidos. Todos los árboles estan en exterior y la mayoria a la intemperie, asi que como bien dices, el foliar se va con la lluvia y el solido tambien se descompone más rapidamente. Yo si llueve no riego, pero si no llueve riego casi a diario, con buen drenaje puedes regar sin miedo y tb abonar a tope. En mi modesta opinión...
Volver arriba Ir abajo
http://www.pablonaturalmente.blogspot.com
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Sáb Nov 03, 2018 10:59 pm

Gracias por la info.
Yo voy probando todo, este será el primer otoño con abono específico. Soy MUY novato, pero con ganas!
Y no te quiero liar, pero en la revista dice que el período de más abonado debe ser septiembre-octubre, más que en abril-mayo-junio.
pero como digo, cada maestrillo tiene su librillo
Volver arriba Ir abajo
pablonaturalmente
Usuario habitual
Usuario habitual
avatar

Cantidad de envíos : 483
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 49
Localización : Asturies

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Sáb Nov 03, 2018 11:39 pm

Las variables que te decía... La mayoría de mis arbolucos son ligustrum, semiperemnes, así que salvo tres o cuatro, los demás no perderán las hojas. Años atrás he abonado fuerte en octubre y lo que conseguí fue brotación en diciembre, cosa poco conveniente por las heladas, así que prefiero adelantar el abonado a diciembre para tener fuerte una fuerte brotación para febrero o marzo. Lo que te digo, muchas variables, zona climática, especie, sustrato, tipo de abono, calidad de agua, tiempo de dedicación, orientación... Enfin un sin vivir !!!
Volver arriba Ir abajo
http://www.pablonaturalmente.blogspot.com
PEDRO GINKGO
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 218
Fecha de inscripción : 30/04/2018
Localización : Bizkaia

MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   Sáb Nov 03, 2018 11:49 pm

Muy bien, seguiremos atentos para ir aprendiendo.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Abono dudas y Abono de Otoño   

Volver arriba Ir abajo
 
Abono dudas y Abono de Otoño
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» Dudas sobre abono , poda y transplante en acer palmatum
» Humus de lombriz liquido para abonar los bonsai??
» abono 14-3-3
» uso de fitosanitario y abono
» Retirar Abono

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
MUNDOBONSAI :: NOVATOS Y DUDAS DIVERSAS :: NOVATOS-
Cambiar a: