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MensajeTema: Abonos   Abonos EmptyMar Ene 12, 2010 10:03 pm

Buenas,

hasta ahora abonaba mis árboles una sola vez al año con Osmocote.

Este año quiero empezar con los orgánicos y estoy entre Hanagokoro y Bio Gold.

Cómo apunte comentar que mis sustratos son bastante drenantes (40% Lutita, 40 % Pomice y un 10% Orgánica) y riego a mano con agua de red.

Por si, el tema del precio ya de por si fuera decisivo...(32,76 € 6 Kg de Hanagokoro versus 51.72 € 5 Kg de Bio Gold, sin contar IVA.)

También le sumo la incertidumbre de los problemas que me pueda ocasionar el no estar fermentado el Hanagokoro, por no fermentar bien por falta de húmedad,los bichos,aves,olores...

Y sobre todo la composición, el Bio Gold NPK 5.5-6.5-3.5, mientras el Hanagokoro NPK 4-5-1.

Conclusión, estoy un poco confuso y no estaria de más que me recomendarais uno o u otro comentándome vuestro parecer y vuestras experiencias con uno y otro!

Saludos y gracias
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMar Ene 12, 2010 10:14 pm

hola Joan!
solo se puede escoger entre esos dos?
al comentar todo esto supongo que ademas de organicos te refieres a solidos...

saludos
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMar Ene 12, 2010 10:34 pm

Hola jotabel el precio de los dos es distinto al igual que la composicion. El biogold es mucho mas equilibrado para y tiene mas proporcion de todo por eso de ser mas caro porque esta fermentado. Segun tengo entendido el biogold al tiempo de aplicarlo tambien produce olor y tarda un poco mas que el Hanagokoro en hacer efecto y que al tiempo fermentan pero en menor medida que el el Hanagokoro.

Yo solo he utilizado el Hanagokoro y a persar de la composicion, pues me ha gustado el crecimiento de las plantas me ha parecido muy bueno tanto en verde como en ramificacion. No puedo compara con el biogold porque no lo he usado pero seguro que es mas fuerte su crecimiento por lo que seguramente tendras que usar menos que el Hanagokoro para conseguir el mismo efecto o controlar mas las dosis para que los arboles no crezcan a lo bestia.

Respecto a la fermentacion del Hanagokor si que al poco tiempo fermenta, le sale una pelusilla blanca alrededor de la bola y aparecen algun bicho pero vamos microfauna que no es nociva para la salud del arbol. El olor no es malo ni muy fuerte, el olor es caracteristico de la marca y no huele mal , huele pero no es fetido ni pestilente, ademas solo huele un par de dias y solo si te acercas al macetero y metes las narices en el abono . Obviamente huele mas al regar pero que no es un mal olor ni mucho menos.

El biogold es mas caro que el Hanagokoro pero seguramente necesites usar menos dosis y por lo tanto te dure mas el abono. La eleccion es tuya , puedes probar este año el Hanagokoro y el que viene el biogold.

Desde luego habiendo usado osmocote cualquiera de los dos que uses este año marcara diferencias claras respecto al año pasado.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMar Ene 12, 2010 11:07 pm

Hola Joan!

Lo primero es decirle a magnum que no es JOTABEL sino JOTABE! jejeje es por meterme con el...

Ya sabes que yo me he cambiado al biogold por que me daba la sensacion de que el osmocote no hacia practicamente nada... creo que te comente que el crecimiento de los arboles con este abono es totalmente distinto.

En cuanto al olor, decirte que huele que apesta la bolsa al abrirla, pero una vez puesto en la maceta el abono no huele a nada, ni siquiera cuando lo riegas.

La efectividad del biogold dicen que es a partir de la segunda semana, ya que le cuesta empezar a disolverse, despues dura un mes, pero ya veras que la piedra se va deshaciendo y practicamente ya se sabe cuando poner otra en su lugar.

Creo que no te equivocaras con ninguna de las dos opciones, pero yo viendo el tamaño de una piedra de biogold comparada con una de hanagokoro, me quedo con el biogold, mucho mas discreto en la maceta.

No he probado el hanagokoro, asi que no te puedo dar opinion sobre el en cuanto a poder nutritivo para el arbol, pero si se vende (y mucho) sera que malo no es...

Si no es por precio, dicen que el green king es mejor que el biogold, pero ya se va de precio. Un punto a favor del green king es que no deja residuo en la tierra, vamos, que se deshace por completo sin provocar perdida de drenaje.

Pues esto es todo, espero que te ayude en algo.

Saludos!

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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 2:26 pm

Buenas,

Toni si la intención era orgánico en forma sólida!No quiero complicarme demasiado la vida con foliares o líquidos jejeje

No estoy cerrado a usar uno de los dos, las propuestas de abonos buenos las escucharé todas, quizás hasta acabe comprando otro que no sea de esos...

Tú propón...jejeje

Magnumbueno, de la composición lo único que me preocupa es el Potasio, tanto el Nitrogeno cómo el Fósforo se parecen bastante... no sabía ni lo de la efectividad ni que también fermentaba parcialmente!!Buena aportación!

Iván, eso de que no deja ningún residuo es muy tentandor, a parte que vale lo mismo que el Bio Gold, lo único que su composición es NPK 6-5-2

Estoy hecho un lio jejeje, sólo falta que me compre el Bio Gold o el Green con lo que valen y se me lo coman los pájaros jajaja

Saludos
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 3:31 pm

Para eso estan las cestitas Wink

Saludos!

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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 3:32 pm

Bueno vamos a meter otro abono mas en el tintero, jejejeje!
Yo hasta este año he usado Biogold, pero este año he cambiado por el Kyoryoku.
El abono en si no esta mal, dicen que lo usa el señor kimura.

Es mas duro que el biogold, no se deshace facilmente. Por no decirte que el XxxxxxX no se deshace ni dandole martillazos, jejejeje!

Yo el año que viene puede que vuelva a biogold, simplemente porque al deshacerse me parece que actua mejor, por nada mas. Osea no creo qu esea una razon buena, jeje!

Saludos
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 5:39 pm

Ahora voy a herir sensibilidades...pero...no soporto la idea de colocar cestitas de esas en una maceta...!!Me niegooooooooo xDDDDDDDDD

Me parecen muy horrendas, yo iba a enterrar las bolas de abono un poco de manera que se camuflen y sólo se vea la cara de arriba de la bola...

Aritz, este abono lo he visto con el mismo precio que el Bio Gold, no es fermentado y tiene NPK 4-2-1.

También seria mirarselo pero creo que como no tengo ningún árbol de colección quizás me decasnte por calidad/precio y tire de Hanagokoro...

No sé aún tengo tiempo para pensarmelo, hasta Primavera!

Saludos y gracias
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 5:41 pm

Hola JB!
Yo te diré, yo, abono con una mezcla hecha en casa, debido a falta de recursos de bonsai por aqui, es mas, me miran con unas caras cuando les digo a los de los viveros....
Yo uso una mezcla de compost con harina de hueso, que, segun algunos calculos, me da algo parecido al Hanagokoro en los valores de nutrientes escenciales, lo que no se muy bien es que hacer con el potacio, ni que ponerle a la mezcla para hacerla mejor.
Debo decirte que las bolas que hago yo, como dice Aritz de su abono, tampoco se desacen ni con un martillo.
Si lo necesitas te dire bien como lo hago, un saludo!
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 6:00 pm

Venga leo animate a decirnos como haces tu el abono que pepeluis esta muy interesado en como se hace el abono y es un tema pendiente en el foro seguro que le gusta mucho el ver como lo haces.

Jotabe yo en un principio pues te iva a recomendar el hanagokoro principalmente por su precio y luego por lo que te ofrece. Si como dices no tienes arboles de coleccion pues ese te ira muy bien yo tampoco tengo de esos arboles y les ha ido muy bien si quieres que crezcan bien. Este abono como dices relacion calidad/precio es mas que aceptable ya veras como lo pruebas y te gusta. Respecto a las cestas pues estoy casi de acuerdo contigo no me gustan mucho la estetica pero tambien es cierto que muchos arboles tampoco es que esten muy presentables cuando empezamos a hacerles tecnicas como el acodo o enrafiado y alambrado fuerte hasta que el proceso se termina no son muy esteticos.

Respecto a que se lo coman los pajaros pues no creo que sea mucho el problema primero que no son perjudiciales y que lo ultimo que querran comerse es tu abono como mucho los bichos de tus arboles por lo que yo personalmente los veo beneficiosos aparte que bonito el echo. Te pueden revolver un poco la tierra pero vamos que muchos pajaros has de tener cerca de casa para que se fijen en tus bonsais y abono. A mi como mucho se me acerca alguna paloma pero para posarse en la barandilla del balcon como mucho nuncan se han acercado a los arboles como mucho se han cagao encima jajajjaa.

En mi balcon el unico pajaro que hay soy yo cuando estoy con mis arbolitos jajaajjaajaj.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 6:14 pm

Interesante el tema de la receta Leo, pero yo de momento probaré alguno comprado, he leído que es un poco trabajoso...

Pero muchas gracias por animarte a compartir la receta mágica jejeje

Magnum, hablamos de pájaros o de pajarracos jajaja

A mí me vienen...se me comen las bayas de la Pyracantha (no tengo ni una ya...), me beben agua de la bandeja ( con el peligro de intoxicación en caso de fumigar), se me posan en la tierra, escarban (de momento poco)... te parece poco?Mira si le han echao el ojo los listillos!!

De momento lo único que pienso es en tener la cámara cerca para fotografiarlos pero siempre se asustan jejeje tiempo al tiempo!!Hay uno que siempre viene, lo tengo fichao jajajaja

Respecto al abono, pues no sé...tengo un par de pre un poco adelantados pero a la resta les falta muchísimo...pero el tema es que si la alimentación es un terma clave cuanto antes mejor,no?

De que sirve si los abono bien con pata negra cuando ya estén crecidos y formados?

Saludos
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 7:30 pm

JotaBe, no te dejes engañar.
llevo, 2 años usando biogold, nada mas que decirte que excelente comportamiento.
Tenemos algunos que estan bien de precio como sant just.
En cuanto a los cestitos, piensa que tenemos los rulos de las mujeres y de colores, jejej.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 8:20 pm

Bueno, como ustedes digan, entonces, cuando prepare abono les muestro como lo hago, pero es muy simple, lastima que hay un ingrediente que uso yo que ustedes talvez no encuentren, pero no es escencial, asi que no hay problema.
Cuando prepare lo verán, solo que ahora estoy en epoca de demaciado calor y segun tengo entendido ahroa no se abona, ¿No es asi?.
Un saludo!
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 11:09 pm

pues Joan, yo para un arbol bueno y establecido si usaria biogold, para uno en primeras formaciones y plantones desde luego no me gasto ese dinero porque entonces tendria que dejar esta aficion... tengo alrededor de 60 arbolillos y plantones asi que no puedo utilizar biogold para todos.
organico, composicion bastante similar a biogold (no te la puedo decir exacta ahora porque no tengo el envase), no huele una vez en maceta (en el envase si), en pellets, comprobado durante una temporada completa con muy buenos resultados, 5/6 € el kg,: "Carrrefour abono organico para cultivos ecologicos".
reiros... pero despues de buscar durante bastante tiempo un buen abono (sin pagar una marca) y mirando muchisimas composiciones y despues de comprobaciones varias entre los que mejor veia, por su composicion, precio y sobre todo resultado puedo decir que este es un buen abono.
ahora que cada uno se lo gaste en lo que quiera...

saludos!
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 11:51 pm

Probablemente no tenga nada que envidiarles a otros mucho mas caros.
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyMiér Ene 13, 2010 11:58 pm

sinceramente creo que no Musgo... sino, no lo utilizaria.

un abrazo!
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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyJue Ene 14, 2010 12:41 am

Hola, ahora estoy probando este abono que ademas de ser ecológico, económico se descompone de una manera visible ya que al ponerlo en cima, cuando riego no se moja todo, con los riegos se va descomponiendo, penetrando el la tierra poco a poco, no se si me he explicado, es como grano de azúcar, N 4, P3, K2 , sus principales materias es la cascara del arroz y gallinaza, de momento están pasando el invierno muy bien , el ultimo que utilizado el Biogold, y lo que he notado asido en el bolsillo, pienso que hay muchos abonos bueno, a pesar de que no sean específicos para bonsai, mirando que N,P,K sea el apropiado en cada época.

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MensajeTema: Re: Abonos   Abonos EmptyJue Ene 14, 2010 4:06 am

Yo pienso que, como se ha dicho por alli, se debe hacer bonsai con lo que se tenga a la mano, y es mas, las plantas pueden crecer igual o mejor que usando los abonos mas caros, yo te diria, JB, que compres uno barato y pruebes, sino, busca distintos abonos organicos y haz el tuyo como yo!
Un saludo!
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