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 Ayuda con transformación a pre bonsai

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julioviola
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MensajeTema: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyMar Sep 27, 2011 1:17 pm

Hola soy nuevo en el foro y les queria contar que el año pasado había empezado con mi prebonsai de ficus, el cual mi perro destrozo hace unos meses mientras jugaba por el jardin jajajaj, y ahora queiro volver a intentarolo

Pero esta vez tengo a mi alcanza plantas mas viejas, un ficus y un ligustro de medidas similares, 110 cm de altura y entre 2,5 y 3,5 cm de diámetro, mi intención es lograr bonsai terminado de entre 70 y 90 cm de alto

Aca viene el problema, no se si se puedan reducir tanto sin matarlas, sin dejar cicatrices que no se puedan arreglar nunca mas, cuando es la época para hacer una poda tan drástica asi tengo mas posibilidades.

Ayuda con transformación a pre bonsai Bfi1317082618n

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Ayuda con transformación a pre bonsai Viu1317082878q

Este s el ficus, también pensé en hacer acodos aéreos en las tres ramas y hacer tres mas chicos, que opinan?


Lo que hice asta el momento al ligustro fue sacarlo de la maceta que lo encontré y pasarlo al suelo para que se fortalezca por que lo vi muy débil, y al ficus lo estoy pulverizando y tratando de mantener húmedo la parte baja del tronco para ver si aparecen nuevas ramas
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jozelito
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyMar Sep 27, 2011 4:54 pm

julioviola escribió:
Hola soy nuevo en el foro y les queria contar que el año pasado había empezado con mi prebonsai de ficus, el cual mi perro destrozo hace unos meses mientras jugaba por el jardin jajajaj, y ahora queiro volver a intentarolo
Pero esta vez tengo a mi alcanza plantas mas viejas, un ficus y un ligustro de medidas similares, 110 cm de altura y entre 2,5 y 3,5 cm de diámetro, mi intención es lograr bonsai terminado de entre 70 y 90 cm de alto

A ver julio vamos por partes, ¿entre 2,5 y 3,5 cm de grosor del tronco y quieres dejarlo entre 70 o 90 cm de altura?
scratch scratch scratch

Va a seguir pareciendo un planton... para la estetica debes guardar una relación entre el grosor del tronco y su altura... y si mal no recuerdo esa relación era de 1x9, es decir que para 3,5 cm de grosor, para que tu nuevo arbol fuera estéticamente agradable a la vista, desde el punto de vista del bonsai, debería tener una altura maxima de 31 cm., un shojin.

Con el ficus no hay ningún problema, puedes hacer una poda drástica y dejarlo solo con el tronco a la altura que quieras, sin hojas ni ramas, y brotará seguro por todas partes si lo haces en su debido momento. No sé donde vives, pero ya es un poco tarde para este trabajo en los ficus. Asi que como se le ve un tanto debilucho, yo ahora lo regaría, con prudencia pues por el aspecto y el contenedor tipo jardinería debe estar en un sustrato poco drenante, quitaria esas malas hiervas que le roban espacio y oxigenacion a las raices y abonaria con un abono liquido organico (importante que sea organico, como el guano, por ejemplo) rico en Nitrogeno (lo más alto que encuentres) cada dos semanas hasta que empiece el frio en donde vivas.
A principios de primavera, finales de invierno realizaria el transplante a tiesto de entrenamiento o bonsai, eliminando 1/3 de las raices y con un sustrato drenante tipo pomice o akadama y a los 20 días del transplante seguiría abonando como te he dicho, y en Junio que con estas pautas el arbol debería estar fuerte y con mucha brotación, procederías a caparlo por donde quieras... Smile

Espero haberte aclarado las ideas. Sobre el ligustrum no tengo información de si rebrota de madera leñosa o no, conozco poco la especie, puedes miralo, y si es asi actuar de igual modo que con el ficus.

Si el corte radical lo haces con una herramienta apropiada o con una sierra, el arbol en poco tiempo creará labios de cicatrización al rededor de la herida y acabará cerrandose y no se notara con el tiempo.
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denon
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyMar Sep 27, 2011 8:33 pm

yo personalmente le pegaria el tajo el año que viene a la altura de la primera rama del tronco y segui con ella para hacer el nuevo apice. yo haria el podon grande a finales de abril principios de mayo si eres del hemisferio norte. abonaria ahora, quitaria las hierbas del suelo y seria bueno saber si eso que nace al lado es una rama, un hijo, o que diablos es XDD.

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julioviola
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyMar Sep 27, 2011 10:51 pm

Hola todos

Les cuento que no me aguante las ganas de hacer y de verlo tan mal al porbesito que saque el ficus de esa maceta, y me encontré con dos plantas distintas, las cuales después de 40 minutos con la manguera tratando de sacar los dos gramos de tierra que tenia por que después era todo raíces jajajaj lo plante en una zona humeda de mi jardin en el suelo para que tome fuerza.

Aca estamos a 4 dias de empezada la primavera y arrancaron las temperaturas arriba de los 25 grados, como dañe un poco las raíces le desfolie mas o menos un tercio de las hojas, desde abajo hacia arriba, pensé en no abonarlo hasta dentro de 15 o 20 dias debido al mal trato que le di

Las medidas oficiales del ficus jajja del que voy a usar para el pre-bonsai es de casi 5 cm, no tuve buen ojo para calcular jajajaj

aca dejo unas fotos de como esta ahora, no se si hice bien pero la verdad me daba mucha pena en esa maceta con el mismo sustrato hace años y años

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Esta es la que quiero usar

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magnumbueno
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyMiér Sep 28, 2011 9:57 am

IMAGEN

Posiblemente es un poco pronto para transplantar pero no pasa nada, mientras estes en primavera esta bien.

Luego cuando se transplanta se desfolia el ficus entero , todas las hojas y muy importante se despunta si no las nuevas hojas aparecen en las puntas y es lo que no queremos que se alejen del tronco al contrario queremos que se acerquen al tronco y solo se consigue o pondando o despuntando.

En la imagen las lineas rojas son por donde cortaria como minimo y si no te vez capaz de podar fuerte, asi haras que brote del mismo tronco y de las ramas pero desde atras aparte de la punta por supuesto.

Y la linea negra es por donde cortaria, siguiendo el consejo de denon , que formari el arbol desde la primera rama como apice nuevo, solo tienes que cortar el resto del tronco y dejar que esa rama crezca con fuerza. En este primer corte no ajustes mucho el corte deja como un muñon de un par de centimetros para evitar que seque parte del tronco asi rebrotar del mismo tronco incluso.

Puedes aprovechar las ramas desechadas para plantarlas, desfoladas y despuntadas veras como te agarran tambien , los ficus son una especie muy fuerte .

un saludo.
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyMiér Sep 28, 2011 9:00 pm

Como te dijo magnun ya lo hecho hecho esta, ojala no haya frios o heladas de ultima hora por que tendrias que protegerlo... haz el corte por donde dijo magnun si lo quieres grande o por abajo si lo quieres "normal" mas pequeño pero si , sin dudarlo no dejes solo las hojas de las puntas por que si no lo que haras sera alargar mas y solo esas ramas que es lo que no estabamos buscando, salvo que lo vayas a dejar como arbol de sombra, entonces si Razz para que se haga alto lo antes posible y despues a ramificar pero no es nuestra intencion verdad?

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julioviola
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyMiér Sep 28, 2011 9:09 pm

Aca esta el resultado jajajajaja

Esperemos que sobreviva ya me estoy encariñando jeje

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la verdad me esta gustando la forma del tronco, le veo futuro
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyJue Sep 29, 2011 12:45 am

...... madre santa!!! pero hombre y la ramita!!!??? la has dejao con el muñon y con la rama enmuñada tambien jajajaj. Bueno le va a costar sacar ramas y ojala brote por el trocillo de rama que dejaste sino pues a ver por donde sale. El alambrado para que es exactamente ?


pd: vale estoy ciego... resulta que la rama la has dejado por detras y esta alambrado para que tire recta hacia arriba ejejej ok , pues a esperar en un mes o asi si hace fresquito deberia empezar a sacar brotecillos, deja solo los que creas conveniente por que a como esta capaz es y que te saca chupones Razz

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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyJue Sep 29, 2011 6:51 am

Creo que en el corte que ha quedado al quitar la rama grande seria bueno poner una pasta selladora o cicatrizante, y si no tienes en mi tierra que no es facil encontrarla se usa también cera de una vela. Pero si puede ser que lo confirmen otros con más experiencia que yo. Un saludo y ánimo con ese Ficus.
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julioviola
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyJue Sep 29, 2011 12:21 pm

ahhhh algo que me olvidaba, este ficus no largo nunca esa sustancia lechosa tan característica de la planta, sera por que estaba en muy malas condiciones en la maceta anterior y no tenia nutrientes como para producirla?

La verdad me llamo muchisimo la atención, ya que todo el mundo me decia que no hacia falta sellador por que esa leche actuaba como tal
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maderadeboj
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyJue Sep 29, 2011 2:52 pm

si no tiro leche es que el pobre estaba muy consumido,pon pasata cicatrizante,los ficus cicatrizan mal,la proporcion 9 a 1 que dijo el compañero jozelito es hasta el final del arbol,yo personalmente la proporcion que sigo es 7 a 1 ,o 5 a 1.ten en cuenta que al coger suelo el ficus brotara muy fuerte,y en pocos dia se clavara el alambre.creo que te quedara un arbol guapo.un saludo.
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyJue Sep 29, 2011 4:59 pm

Gracias por la ayuda, voy a estar atento a ese alambre para que no se marque y no quede feo

La cera de vela es una buena sustitución de la pasta cicatrizante? la verdad que aca no se consigue, tendría que hacer 100 km a capital y no estan muy económicas que digamos jajaj, como verán alambre tampoco jaja ese es común de construcción

Estoy un poco vicioso ya, me compre un olmo en formación que puse también por ahi en el foro y tengo ganas de alguna junipera para modelarla desde el principio, quiero algo que le pueda retorcer bien el tronco jajaj, alguna recomendación? Acuérdense que estoy en argentina

algo como esto

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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyJue Sep 29, 2011 10:35 pm

Bufff, te va a costar conseguir algo como el de la foto sin dejarte mucho dinero, o excepto si consigues recuperar algun buen junipero. Pero de esta segunda manera necesitaria mucho años.

En viveros podras conseguir algun junipero que para practicar estara mas que bien. Con juniperos pequeños, se pueden hacer cosas muy bonitas.

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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyVie Sep 30, 2011 2:06 am

jajajaj eso lo tenia claro, pero quiero un junipero como proyecto definitivo, pero la verdad no se que especie elegir, aca en argentina en los viveros son muy comunes los pinos limon pero no me terminan de convencer me parece que los troncos no dan sensación de viejo nunca, alguna recomendación?
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyVie Sep 30, 2011 10:59 am

julioviola buena poda le has hecho, el alambre se lo quitaria no hace nada por ahora , y a esperar a que brote , que ya veras como te sorprende el bicho, si secara la parte de arriba no pasa nada, el año que viene cortas y listo, has sido valiente ya veras como no te arrepientes.

Y lo del pino limon ni se te ocurra nunca se pareceria a lo de la foto si mil años pasaran, tienes que buscar , juniperos o sabinas si no es eso pues mejor que no gastes ni tiempo ni dinero ni energia en algo que nunca te satisfara.

Si hay romeros por argentina en vivero pues te animo a que los trabajes tambien dan buenas satisfacciones con pocos cuidados, ademas tienes para cocinar cuando lo vayas podando jejejej.


un saludo compañero.
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyVie Sep 30, 2011 12:13 pm

Gracias por responder

Estuve pensando en un romero y me lo voy a comprar cuando vea en el vivero algo medio formado, y que junipero me recomiendan, alguno en especial o con todos se puede conseguir algun resultado similar? La verdad me encanta ver como quedan cuando retuercen los troncos, pareciera que dan una vuelta sobre si mismos y es el efecto que quiero lograr...
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyVie Sep 30, 2011 1:12 pm

Lo mejor para conseguir un junipero como tu dices, retorcido, es comprar un junipero muy fino, retorcerlo todo lo que quieras, sin ningun miramiento (Sin hacerle nudos), cuanto mas lo retuerzas, mejor, y dejarlo engordar. Pasados unos años tendras un material bueno para trabajar, haciendole un shari y algun jin puedes dejar un arbolete majo.

Un saludo!

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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai EmptyDom Oct 02, 2011 4:12 am

Gracias novolino, sigo sin ver ningun junipero chiquito en los viveros, les cuento que me compre un romero que fue directo a la tierra para que cresca un poco mas rapido y me tienen prometido un plantin de acer palmatum que siempre vi las fotos y me muero jjaja

Asi que sigo en la buqueda del junipero y preparando material para los proximos pre-bonsai.
Saludos

Cuando brote el ficus pongo fotos, esperemos que brote jajajaja
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MensajeTema: Re: Ayuda con transformación a pre bonsai   Ayuda con transformación a pre bonsai Empty

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