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MensajeTema: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyMiér Ene 19, 2011 5:06 pm

buenas tardes haber si me podeis dar una idea de lo que hacer con este arce me lo compre en un vivero el año pasado y tenia unas hojas amarillas-verdes guapisimas....al turron! por donde deberia cortar??
muchas gracias de antemano!
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kokovandevil
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyMiér Ene 19, 2011 5:09 pm

https://2img.net/r/ihimizer/i/cimg2239.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/cimg2240b.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/cimg2241y.jpg/
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyJue Ene 20, 2011 1:08 am

Hola!

El arbol esta en su momento ideal para que le pegues el hachazo. Porque si te fijas, actualmente el arbol hace una Y, ya que tiene dos troncos muy gordos, por lo que lo ideal seria eliminar uno de esos troncos.

Y luego habra, que recortar en longitud el tronco, cambiando el apice.

Diseño:

Yo cogiendo la segunda foto como referencia. Eliminaria el tronco de la izquierda. Y luego ya con el otro tronco, como apice unico, habria que estudiar en que punto cambiar de apice. Para conseguir un poco de conicidad.

Sino me entiendes, me pongo con el paint, jejeje

Saludos

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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyJue Ene 20, 2011 1:36 am

mas o menos te entiendo.pero de aprovechar las ramas secundarias nada no?y oyes si te pones con el paint...tendre que hacerle una foto con fondo blanco !jajaja
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kokovandevil
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyVie Ene 21, 2011 4:56 pm

https://2img.net/r/ihimizer/i/arde.jpg/
haber si con esta foto me orientais mejor!un saludo y seguid asi!
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kokovandevil
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyVie Ene 21, 2011 9:07 pm

Aritz escribió:
Hola!

El arbol esta en su momento ideal para que le pegues el hachazo. Porque si te fijas, actualmente el arbol hace una Y, ya que tiene dos troncos muy gordos, por lo que lo ideal seria eliminar uno de esos troncos.

Y luego habra, que recortar en longitud el tronco, cambiando el apice.

Diseño:

Yo cogiendo la segunda foto como referencia. Eliminaria el tronco de la izquierda. Y luego ya con el otro tronco, como apice unico, habria que estudiar en que punto cambiar de apice. Para conseguir un poco de conicidad.

Sino me entiendes, me pongo con el paint, jejeje

Saludos
pues si te pones con el paint te lo agradeceria por que no me decido entre cortar por lo sano o aprovechar las ramas secundarias
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptySáb Ene 22, 2011 12:32 pm

Primero el antes de tu foto original que por cierto esa si que esta bien hecha las otras pues poco se podian aprovechar jejejeje.

En el caso de decidirte por uno de los dos troncos yo me quedaria con el de la derecha y eliminaria el de la izquierda.

diseño de acer desconocido Arde

Luego posibles diseños , te doy dos uno mas largo y otro mas cortito.
Este primero es el largo, en un principio el aritz y yo te aconsejabamos que te decidieras por uno de los dos troncos pero viendo estas fotos pues yo personalmente creo que se pueden aprovechar los dos troncos, cierto que que ambos forman una V o Y pero no es demasiado pronunciada asi que se me ha ocurrido que puedes utilizarlas en el diseño los dos, eso si es importante el distinguir cual es el tronco principal como es el de la derecha y el tronco secundario que es el de la izquierda.

Pocas explicaciones caven se ve claramente por donde cortaria, es mas el apice del tronco principal es el primer brote que sale frontal en el tronco . Debes de podar todas las ramas hasta el primer nudo y eso si en los dos diseño hay una rama que nace en el frente en la parte baja esta marcado con una linea negra esa debes de eliminarla al ras porque un frontal tal baja es complicado.

diseño de acer desconocido Acer1y


Este segundo diseño es cortando incluso un poco mas bajo, Tambien me gusta mucho como ha quedado el diseño es como el de antes pero mas cortito, sigue siendo el tronco doble porque en tu caso me gusta. Y otra cosa importante, en muchas ocasiones aconsejamos alambrar las ramas hacia abajo porque le da sensacion de vejez , esta claro pero cuando los arboles son jovenes y no tiene una base muy ancha pues prefiero hacerlos como digo yo algo mas naturales.

Me explico podrias alambrar directamente en horizontal pero no me convence en este arbol de apariencia joven , no digo que no alambres en horizontal pero todas las ramas no , las mas bajas si hazlo en horizontal pero las que crezcan con intencion de hacer copa pues si crecen hacia arriba pues les das un movimiento a la rama desde la base del crecimiento eso si pero con una inclinacion hacia arriba.

Es decir los brotes mas bajos si en horizontal, los que vayan a ser copa pues un poco en horizontal pero hacia arriba como un angulo de 45 grados mas o menos no se si me explico.


Otro posible diseño es este mismo dibujo de abajo pero el tronco de la derecha cortarlo mas alto, un nudo mas alto, lo importante es que se vea la diferencia de altura entre los dos troncos si cortas al mismo nivel entonces si que da sensacion de tirachinas jejejeejje.

diseño de acer desconocido Acer2q

Ale como a ver si te gusta alguno de estos diseños, y un buen transplante es tambien mas importante que la poda. Respecto a aprovechar los esquejes o hacer acodos pues todo depende de ti y de cuanto quieres esperar. es decir, puedes acodar las ramas mas gordas las principales, o hacer esquejes , con hormonas y plantados, a mi los acers pues de esquejes simples pues no me salen pero depende si quieres mas plantones y si tienes prisa por cortar o no.

De todas formas si los acodos no emiten raices puedes cortar al cabo de un parde meses de acodar y empezar a diseñar.

un saludo compañero
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptySáb Ene 22, 2011 4:11 pm

yo queria algo asi mas o menos...
https://2img.net/r/ihimizer/i/62619283.jpg/
y el trasplante le corto las raices y lo dejo en una maceta de entrenamiento o lo pongo en una de bonsai ya?y muchas gracias magnumbueno por esos diseños a mi personalmente tambien me gusta mas el primero!
muchas gracias con vuestra ayuda este va a ser el mejor ejemplar que tenga!
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptySáb Ene 22, 2011 10:57 pm

A ver koko coincidimos en el diseño a mi tambien me gusta mas el primero pero bueno te he dado varias opciones.

Las raices pues debes cortar las mas gordas y largas acercandolas al tronco pero no al ras deja por lo menos 8 o 10 cm, pero seguro que tiene muchas raices, y muy largas, recortalas por lo menos la mitad casi, intenta que se quede como una pelota de raices jejejeej.

Y el macetero pues de entrenamiento, si no tienes ninguno busca un macetero grandecito y dejalo crecer por lo menos en el un par de años. Necesitas espacio porque tienes que hacer el arbol desde el principio, necesitas de todo ramas, copa , raices y para eso necesita espacio para crecer, cuando se vaya pareciendo a un bonsai ya te plantearas el ponerlo en un macetero de bonsai.

un saludo.
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyDom Ene 23, 2011 12:01 am

muchas gracias me has sido de gran ayuda!
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyDom Ene 23, 2011 5:27 pm

Aritz , magnumbueno, va por vosotros!
https://2img.net/r/ihimizer/i/cimg2262jt.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/cimg2261n.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/cimg2260t.jpg/
https://2img.net/r/ihimizer/i/cimg2259z.jpg/
diseño de acer desconocido Cimg2262jt

diseño de acer desconocido Cimg2261n

diseño de acer desconocido Cimg2260t

diseño de acer desconocido Cimg2259z
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyDom Ene 23, 2011 6:37 pm

Koko veo que has transplantado a un muy buen sustrato, y has podado , ya veras como en ese macetero con ese sustrato crece a lo bestia.

La poda ha sido buena pero te ha faltado un poco por cortar asi como lo has dejado es un tirachinas tal cual te falta la gomita en las puntas jajjajaaj. Ten en cuenta la diferencia de altura en los tronco es muy importante para reducir visualmente el efecto tirachinas.

Te ha faltado un poco de recorte en ambas ramas sobre todo en la izquierda que como es logico la punta de las ramas no puede ser tan ancha como la base de las ramas. A no ser que quieras acodar esa ultima parte de la rama si es asi pues me callo. Y la rama principal pues cortar hasta el brote superior que sale hacia el frente.

Luego has tenido mucha coña , sera la suerte del novato que tiene el arbol un bonito nebari, y ademas en la parte del frente, coña total ajajajjaaj. Aunque el de la parte derecha es mas bonito si cabe las raices. La parte de atras tiene las raices un poco levantadas y hay un hueco hasta el sustrato.

De la parte de atras yo de ti taparia el hueco de las raices y cubriria hasta media raiz, hechando hormonas para ver si emite raices y se compactan mas que hay mucho hueco, tambien es bueno hacer algunas muescas en la corteza para facilitar que emita raices.

Otra cosa importante de la parte trasera es la cicatriz que tiene esta cerrando bien pero, como tiene la madera que sobresale pues no cerrara bien del todo , es preciso que arregles el corte, eliminando el sobrande de madera seca que tiene en el centro con una navaja mismo puedes rebajarlo y tambien importante usar pasta selladora en esa herida que por su lugar y posicion es sensible a pudricion si no se arregla el corte ya que seguro que acumula agua cuando llueve o riegas. Incluso por culpa de eso podrias perder el arbol, los acers son muy sensibles a las heridas mal cerradas, pudren muy facilmente la madera y se extiende por todo el tronco rapidisimamente.

un saludo y felicidades por el trabajo te ha quedado muy bien , todo el transplante, la poda un poco corta estaria mejor , arregla la herida y tapa las raices de abajo y a dejar que se recupere el bicho.
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyMar Ene 25, 2011 3:38 am

y una preguntita y si en vez de curar la herida hago un vaciado como si le hubiese caido un rayo he leido un poco pero no se cuando se deberia hacer, que opinais¿?
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyJue Mar 17, 2011 9:24 pm

ya esta brotando!y maravillosamente
diseño de acer desconocido Cimg2515r
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyJue Mar 17, 2011 9:40 pm

https://2img.net/r/ihimizer/i/cimg2514.jpg/
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyVie Nov 18, 2011 3:24 pm

pues asi es como esta ahora! como el tronco es muy grande...deberia dejarlo crecer otro año mas y luego alambrar?o lo alambro ya este invierno?que opinais por aqui maestros!por cierto el libro de naka esta muy pero que muy interesante,gracias por colgarlo!
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/855/15112011033.jpg/
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyVie Nov 18, 2011 3:26 pm

Bonito Arce !! dejemos a los expertos hablar ! jajajajaja
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptySáb Nov 19, 2011 4:56 pm

Pues antes que hablen los expertos... voy a dar mi opinión...

Tiene buena pinta!

Yo lo dejaría que crezca libremente un par de años más... para que vayan acumulando grosor esas ramitas que son muy finas todavía y conseguir conicidad proporcional. Porque nebari y tronco con cierto grosor ya tienes.
Le dejaría a su aire. aunque se va a desmadrar en exceso... tiempo hay para cortar...
Ya se que es difícil, pero paciencia que tiene buena pinta el ejemplar.
Y dentro de dos añitos, quizás tres... a hacer la primera poda realmente de formación y en ese momento alambrar y trasplantar...
Pero tiene futuro... ya que lo más difícil de conseguir es un buen nebari y un tronco con cierto grosor... y este tipo los tiene...
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyDom Nov 20, 2011 2:01 pm

dejarlo crecer libremente.... sin selecionar las rams ahora?es que hay muchas ramas que salen triples, haber si me explico desde el mismo punto salen tres ramas,deberia cortar las mas finitas o dejarlas¿?
gracias por contestar maestrozen
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyMar Jun 05, 2012 8:28 pm

y asi es como está a dia de hoy
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyLun Jul 23, 2012 8:38 pm

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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyLun Jul 23, 2012 8:41 pm

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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyMar Jul 24, 2012 1:04 pm

joe que arce mas wuapo, da envidia tio, ejeje.
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyVie Ago 03, 2012 1:28 pm

muchas gracias tio,pero le quedan muchos años igual que a mi jejeje
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido EmptyVie Ago 03, 2012 1:32 pm

muchos años, pero si con esa forma esta tela de wuapo, solo con domarle unas ramitas no veas....
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MensajeTema: Re: diseño de acer desconocido   diseño de acer desconocido Empty

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