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 Duda quercus ilex

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Xurdix
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MensajeTema: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptySáb Oct 05, 2019 11:16 pm

Buenas. Aquí OS presento el primero de mis cuatro proyectos. Es una encina que  me dieron en el homenaje de Quini y planté en una maceta mientras decidía que hacer con ese plantón.
Ahora tengo una encina que mide 70cm y pensé en hacer un bonsái con él y no tengo claro que hacer.
Duda quercus ilex Img_2013


Duda quercus ilex Img_2011
Mi intención sería podar por donde la raya roja pero no sé si hacerlo ahora o al finalizar el invierno y pasarlo a un colador con akadarma y kyrium.
O será mejor dejarlo en la maceta y siga creciendo en la maceta??
Duda quercus ilex Img_2012
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jaby
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyDom Oct 06, 2019 8:57 am

Yo alambraría la parte que quieres conservar, solo el tronco, para darle algo de movimiento y lo dejaría crecer un par de años, eso si vigilando el alambre para que no se clave.
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Xurdix
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyDom Oct 06, 2019 9:09 am

Y la parte de arriba la dejaría que siga tirando para arriba y echando ramas??no quitaría fuerza a la parte del futuro tronco???y lo dejo en esa misma tierra?? O lo paso a akadarma??gracies por la respuesta
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jaby
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyDom Oct 06, 2019 9:12 am

La parte de arriba propiciaría que el tronco engordase.
Déjala en ese tiesto que permitirá desarrollar un buen cepellón.
Por lo demás, agua, sol y abono en la dosis justa.
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Xurdix
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyDom Oct 06, 2019 9:47 am

De momento estoy abonando con un abono comercial para plantas en general. Esta bien?? Si no tengo abono para cítricos y acidofilas.
Gracias por los consejos, ahí lo dejaré de momento. Intentaré alambrar a ver como me queda que nunca lo hice
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jaby
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyDom Oct 06, 2019 12:52 pm

Si nunca has alambrado te aconsejo que cortes una rama de junipero, ciprés, etc, prepara un poco de escayola y llana una fiambrera de plástico, cuando empieza a endurecen mete la rama cono si fuese un esqueje y espera unas horas antes de alambrar.
La escayola y la fiambrera es para que tenga una base solida la rama.
Primero alambra y después desalambras.
Cuando tengas cierta practica, prueba con una rama de quercus, para ir viendo la flexibilidad.
Lo mismo primera alambras y después desalambras.
Por ultimo dobla las ramas hasta la rotura, para determinar su elasticidad.
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Xurdix
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyDom Oct 06, 2019 4:57 pm

No se yo si tendré tiempo para tanto. Lo único cortar una rama de las de arriba y practicar antes y hacerlo muy muy suave en el tronco
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jaby
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyLun Oct 07, 2019 8:16 am

Si no tienes tiempo para eso, difícilmente vas a poder cultivar bonsais.
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Xurdix
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyLun Oct 07, 2019 9:49 am

La verdad que hasta febrero marzo solo tendré tiempo para regar y abonar las plantas. De momento no tengo bonsái y andaba buscando orientación para cuando transplantara la encina, un pequeño roble que planté en primavera y un calamondin, en las fechas en que vuelvo a tener tiempo.
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kifubonsai
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyMar Oct 15, 2019 4:37 am

Hola Xurdix.

Espero no molestarte con lo que te voy a escribir. Pero la verdad es que me quema como os lavan el cerebro a los que empezais.

Tienes 2 plantones con los que llevas 4 días, pero ya te has aprendido bien lo del colador, y el kiryu . Modas absurdas.

Para un prebonsai que ya se pasa a maceta, es conveniente plantar con una mezcla rica en akadama, pero un plantón te da igual donde lo plantes. Como si es un sustrato vegetal 100%

Ni la encina, ni el calamodín son especies acidófilas. Son indiferentes al PH del sustrato. He visto encinas en suelos dolomíticos con ph de 8,5 y encinas en podsoles de cuarcitas con ph menor a 6, es decir que les importa un comino el PH del suelo. Sin embargo un alcornoque es acidofilo extricto y jamás verás uno en suelos calcáreos, al menos en su habitat natural.

Abonar, igual. Abona con lo que tengas a mano. Cualquier abono comercial con NPK equilibrado y que no sea demasiado alto te vale. Luego para bonsai establecido ya se afina más. Yo uso orgánico sólido y bionutrientes, pero lo fundamental es complementar el abono orgánico con una fuente completa de minerales.

Luego, pues el plantón crece en principio en función del tamaño del recipiente, en una maceta grande, crece más que en un colador chico. El colador es una herramienta para hacer buenos cepellones, ese es su interés principal, más que para crecer. Para crecimiento hay técnicas mucho más eficaces que el colador.

Así es que resumiendo, ni te hace falta kiryum, ni colador, ni abono japonés.

La encina si la cortas, te quedas con un palillo encanijao. Como te ha comentado jaby, alambra la primera porción de tronco para darle movimiento, lo suyo es idear un diseño para el futuro y dar ese movimiento en consecuencia. Pero después dejarla crecer libre, no solo 2 años. bastantes más. Por muy pequeño que quieras hacer un bonsai de encina, no cortes el tronco hasta que en la base tengas un mínimo de 4 cm. de grosor. Y eso son algunos años y un palo de 2 metros de altura como poco.
Eso sí, debes trasplantar todos los años y mantener el cepellón ramificado, como se te forme una pivotante enrollada, ya la puedes dar por perdida, cuando quieras cortarsela, la encina palmará sin previo aviso. Es una de las especies más complicadas de trasplantar.

Suerte y ánimo con los proyectos
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Xurdix
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyMar Oct 15, 2019 11:53 am

kifubonsai escribió:
Hola Xurdix.

Espero no molestarte con lo que te voy a escribir.  Pero la verdad es que me quema como os lavan el cerebro a los que empezais.

Tienes 2 plantones con los que llevas 4 días, pero ya te has aprendido bien lo del colador, y el kiryu . Modas absurdas.  

Para un prebonsai que ya se pasa a maceta, es conveniente plantar con una mezcla rica en akadama, pero un plantón te da igual donde lo plantes. Como si es un sustrato vegetal 100%

Ni la encina, ni el calamodín son especies acidófilas. Son indiferentes al PH del sustrato. He visto encinas en suelos dolomíticos con ph de 8,5 y encinas en podsoles de cuarcitas con ph menor a 6, es decir que les importa un comino el PH del suelo. Sin embargo un alcornoque es acidofilo extricto y jamás verás uno en suelos calcáreos, al menos en su habitat natural.

Abonar, igual. Abona con lo que tengas a mano. Cualquier abono comercial con NPK equilibrado y que no sea demasiado alto te vale. Luego para bonsai establecido ya se afina más. Yo uso orgánico sólido y bionutrientes, pero lo fundamental es complementar el abono orgánico con una fuente completa de minerales.

Luego, pues el plantón crece en principio en función del tamaño del recipiente, en una maceta grande, crece más que en un colador chico. El colador es una herramienta para hacer buenos cepellones, ese es su interés principal, más que para crecer. Para crecimiento hay técnicas  mucho más eficaces que el colador.

Así es que resumiendo, ni te hace falta kiryum, ni colador, ni abono japonés.

La encina si la cortas, te quedas con un palillo encanijao. Como te ha comentado jaby, alambra la primera porción de tronco para darle movimiento, lo suyo es idear un diseño para el futuro y dar ese movimiento en consecuencia. Pero después dejarla crecer libre, no solo 2 años. bastantes más. Por muy pequeño que quieras hacer un bonsai de encina, no cortes el tronco hasta que en la base tengas un mínimo de 4 cm. de grosor. Y eso son algunos años y un palo de 2 metros de altura como poco.
Eso sí, debes trasplantar todos los años y mantener el cepellón ramificado, como se te forme una pivotante enrollada, ya la puedes dar por perdida, cuando quieras cortarsela, la encina palmará sin previo aviso. Es una de las especies más complicadas de trasplantar.

Suerte y ánimo con los proyectos

Muy buenas. Tranquilo que no me molesta, cualquier consejo es siempre bien recibido y yo ademas siendo tan novato siempre es útil.
Con trasplantar te refieres a cambiarlo de maceta o con cambiar la tierra y revisar las raíces ya vale???la maceta es grande (50 cm de diámetro)
Mejor trasplantar para marzo o un poco antes de la primavera??
El roble es una bellota que planté con mi hija este año y nacio asi que la pasaré a una maceta grande y la dejare crecer.
Con respecto al Calamondin creo que abriré un nuevo tema porque ya tiene como 8 años(o más) y estaba a base de riego nada más y es un tema distinto, parece.
Muches gracies por los consejos y no te importe decirme lo que sea que será bien recibido
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Xurdix
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyJue Abr 09, 2020 10:06 pm

Aquí os dejo una foto de cómo tengo la encina. La verdad que estoy probando sí consigo subir la foto. Si lo hago mañana subo desde todos los ángulos.
Al final lo alambré pero me despisté y se marcó un poco. Lo trasplante hace una semana y ahora estoy a la espera de ver si se recupera porque tengo miedo de haber cortado mucha pivotante. Quería cortar un tercio pero viendo con se retorcía igual corté la mitad.
La pobre encina va sufrir todas las novatadas, espero que sobreviva.

Duda quercus ilex Img_2014

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Rafa Shinmai
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyLun Abr 13, 2020 5:32 pm

Tiene buena pinta! Espero que sobreviva! Smile
¿Alguien sabe si una encina rebrota de abajo o cualquier punto como un olmo?
Es dicir, ¿Se puede dejar que tire hasta 2m de alto y pierda las ramas de abajo, para luego desmocharla y dejar solo tallo en 20-30cm de alto, esperando que saque nuevos brotes?
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Xurdix
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyLun Abr 13, 2020 6:04 pm

No sé más adelante pero todas las ramitas de abajo del todo salieron este año. Espero que siga saliendo porque un bonsai de 2 metros es bonito pero pierde la gracia XD
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Xurdix
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex EmptyMiér Ene 12, 2022 6:36 pm

Buenas. Os quería actualizar el estado de mi encina Quini. De momento este año le toca hacer trasplante porque pensé que era cada 2 años y el 2021 simplemente lo deje crecer. Espero no encontrarme una raíz pivotante muy grande y enroscada y no haberla liado.
Pensaba hacerle además un acodo aéreo para quitar el palo enorme que tiene pero al revisar este tema he visto el consejo de @kifubonsai y la acabo de medir y solo mide 2,5cm aunque ya está en el metro noventa de altura. De todas maneras os voy hacer una pregunta, se puede trasplantar e iniciar un acodo a la vez o hay que dejar pasar un tiempo??
Un saludo
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MensajeTema: Re: Duda quercus ilex   Duda quercus ilex Empty

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