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 Poda y diseño de un Manzano

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serendip
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MensajeTema: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyJue Feb 13, 2014 8:56 am

Hola a tod@s,

como comenté al presentarme ayer, tengo serias dudas a la hora de podar y diseñar mi manzano. He estado leyendo bastante por internet pero no consigo sacar el agua clara sobre el tema.
El bonsai hace un año aproximadamente que lo tengo y no le he hecho nada aparte de regarlo y abonarlo; como mucho he cortado alguna rama de las que crecen demasiado (un par solo) y algun brote que salia del tronco principal. No se si debo transplantarlo y en caso afirmativo, creo que ahora es el tiempo no?

También me iria bién un poco de asesoramiento en cuanto a la poda y la formación porqué la verdad no sé por donde cortar... me cuesta horrores saber si corto bién o no! Me podéis explicar alguna técnica para ver los casos mas claros de ramas a cortar?

En el caso que transplantara, también podria podar a la vez? O debo esperar? Cuanto tiempo? Uf, ya véis que estoy muy pez... siento hacer tantas preguntas...

Aprobecho para subir unas fotos y si alguién se anima a darme consejo se lo agradeceré...

Poda y diseño de un Manzano  Jl5eh3

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Me falta enseñaros mi ficus retusa y mi ginkgo biloba... a ver cuando les hago las fotos y las subo.

Saludos.
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denon
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyJue Feb 13, 2014 5:56 pm

el frente no lo consigo ver, me da que es la ultima foto pero girada un poco mas.... sobre lo demas es un estilo mezlcado el que tienes.... un intento de vertical informal con escoba con pulpo con.... vete tu a saber que... las ramas ya estan lignificadas conlo que no puedes bajarlas y habria que decidir que rama es la primera en relacion a la curva, si vas a hacer el informal...el problema es el de siempre... si puedes bajar las ramas bajalas , si no tendrias que hacer un acodo, usando la parte alta para un informal y el tronco de abajo para un escoba.

no termino de ver bien el arbol, lo mismo la primera rama msa horizontal la dejaria y las de arriba las bajaria mucho que parecen mas jovenes para rellenar huecos, tambien tienes tres ramas pequeñitas salidas como hacia atras , las tendrias que alambrar y guiar. tampoco veo bien el arbol... a ver si alguien tiene mas inspiracion

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serendip
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyJue Feb 13, 2014 9:25 pm

Ya veo que el diseño está complicado... El tiempo ideal para trasplante es ahora, verdad? Y se puede podar y alambrar justo antes de la poda, o en que orden? Aprobecho para pedir recomendacion de sustrato para el malus teniendo en cuenta que me gustaria que retuviera agua lo bastante como psaara no tener que regar mas de una vez al dia...
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denon
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyJue Feb 13, 2014 11:06 pm

de sustratos cada quien elije uno, seria algo drenante como volcanica, akadama, pomice ... con algo que rentaga agua, tipo mantillo, turba o fibra de coco, pero ponle poco de cualquiera de estos tres ultimos. La poda se hace antes del trasplante, al igual que el almbrado ya que si trasplantas puedes dañar mas las raices con los meneos de poner el alambre. Si ahora es buena epoca para el trasplante, cuando hinche yemas seria la fecha "ideal".

es quen o se que quieres... un escoba, un informal o que vas a querer que quede?

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serendip
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyJue Feb 13, 2014 11:29 pm

Pues voy bastante perdido pero creo que un informal es el que me gusta mas... Que me aconsejas que haga para conseguirlo?
Por otro lado, la raiz grandota que está descubierta la entierro al trasplantar o que hago?

Muchas gracias.
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denon
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyVie Feb 14, 2014 12:24 am

cuando trasplantes sabras que hacer con ella, ahora mismo no te puedo decir cortala ya que no sabemos como esta el sistema radicular de ese manzano, lo mismo es una raiz gorda sin importancia ya que no tiene lugo mas raicillas finas, o lo mismo es la raiz pivotante y resulta que de ella salen todas las raices finillas que tiene tu arbol.. que lo dudo pero que podria pasar.

para vertical informal lo dicho si pudieras bajar las ramas quedaria mucho mejor ya que asi como estan era para una especie de escoba pero que no trabajaron el centro. tieniendo en cuenta lo siguiente eligue que cortar que dejar.

el frente debe de ir o recto o hacia atras, es decir el arbol debe crecer normal o hacia atras no hacia adelante, con lo que tu arbol tiene dosposibles frentes inicialmente. El arbol tiene curvas, no muy logradas por desgracia (a lo mejor plantando en algun angulo mejora pero yo no lo veo mu viable por eso lo del acodo) esas curvas en el frente elegido tiene que tener una rama en la parte exterior de la curva, ahí es donde entra esa rama que te comentoq ue es muy corta y joven pero que esta por lo menos en horizontal con el suelo que la verdad seria la rama correcta y la mejor para esa zona. la siguiente rama de la otra curva si se pudiera bajar seria perfecto, intentalo si tienes miedo de alambrar y romper algun brote con algun tensor, por lo menos esteaño se lignificaria en la posicion "correcta" el inicio de la rama aunque como te digo parece que ya esten todas duras.

La copa ahi si tensores, alambre lo que sea pero tienes que abrirla como cola de pavo real para que captes el maximoe espacio posbile y sin cortar nada. Recuerda que debe ir en "medio triangulo" el conjunto del arbol con eso guiate para albrary podar.... solo las ramas que sobren no creo que haya falta mucha poda ya est eaño hasta despues de que lo arregles.

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serendip
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyVie Feb 14, 2014 11:41 am

Gracias por tus respuestas Denon,

si fuera el caso que tengo que cortar la raiz grandota, si el corte queda enterrado le tengo que poner pasta selladora igualmente? Entiendo que si queda al aire sí que debo ponerle pero dudo qué hacer al quedar enterrado.

Un saludo.
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denon
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyVie Feb 14, 2014 7:13 pm

si tienes pasta selladora ponsela, "mal no le hace" otros comentan que si les hace mal... yo no he visto que les pase nada. Recuerda que primero tienes que ver que tanto afecta esa raiz al arbol, si not ienes muchas mas raices vas a tener que quitarla "con los años" es decir ir recortandola año tras año pero dejando bastantes raices para que deje de guiarse por esa que quieres eliminar. A veces cortar la raiz gorda pero sin dejar otras.... puedes matar el arbol por eso te dije que segun veas al descubrir las raices haras o no haras. y si ponle pasta cortes entero o cortes poco XDDD y si quieres ponle alguna laminilla o losetilla oa lgo asi para obligarlo a empezar a sacar raices horizontales.

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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyVie Feb 14, 2014 8:42 pm

Yo personalmente no utilizo pasta cicatrizante en los cortes de raiz mas que nada porque la pasta nunca llega a secar con los riegos entoces no le veo utilidad ninguna.
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serendip
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyDom Feb 16, 2014 7:48 pm

Hola,

al final he trasplantado el manzano y lo he podado a base de bien... Como no lo veía nada claro he acudido a la associación Bonsai Natura de mi ciudad; allí me han aconsejado y guiado por todo el proceso de trasplante y poda. Además he aprobechado y me he inscrito a un curso de bonsais que empieza ahora en marzo!
Todavía no he alambrado ya que esperaré a empezar el curso y cuando entremos en materia poder practicar... Ahora a esperar y trabajarlo poco a poco a ver si se consigue algo decente...

Poda y diseño de un Manzano  105qydl

Por cierto, la raíz grandota tenía más de un palmo de largo y se podía cortar perfectamente... Al final no le he puesto pasta selladora ni nada.

Gracias por todos vuestros consejos.
Saludos.
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Ramon 3
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyDom Feb 16, 2014 8:04 pm

denom muy buenas las explicaciones que le das a serendin.
Nos sirven a todos y para cualquier otro árbol también.
Muy buena esa combinación de entre informal-escoba-pulpo.
Por cierto eres Andaluz?

Yo tampoco pongo pasta en las raíces. Tampoco veo que le haya hecho falta.
Si fuese mio, este año podaría todo lo que no sirve al diseño elegido y el año que viene
lo trasplantaría. O a la inversa, eso seria cosa de sentarse a charlar un ratito con el arbolillo.
serendin, sigue los pasos que te aconseja deno.
S2.

-P.D.mientras escribia has colgado una foto.
Ha ganado mucho con la poda,
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denon
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyLun Feb 17, 2014 11:43 pm

Houston tenemos un problema.... esto a quedado casi para barrido por el viento...

Eres de izquierdas o que!!? la cosa a quedado "esclarecida" sobre cual es la base del arbol pero el lado derecho esta vacio.... ni un brote hacia la derecha... por que? Lo bueno que es un caduco y de las heridas cuando pinces muy posiblmente salga un brote de las heridas y todo "solucionado".

Estando en la asociacion seguro te guian por buen camino solo agregar, que hay que bajar un poco mas de "lo que quieres" las ramas cuando alambres por que con el tiempo quedan mas altas

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serendip
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MensajeTema: Re: Poda y diseño de un Manzano    Poda y diseño de un Manzano  EmptyMar Feb 18, 2014 8:54 am

Buenas Denon,

la verdad es que se nos fue mucho la mano pero creo que era necesario. El dilema era podar menos pero dejar ramas que sobraban para estresar menos al árbol o podar a tope y dejar solo las ramas que realmente servían para el diseño... está claro que cogí la segunda opción Smile

Por otro lado tienes razón con lo del lateral derecho muy pelado pero si te fijas hay una rama en la parte de atrás que la idea es dirigirla hacia la derecha y llenar ese espacio. Seguramente como tu dices quizá brote por el costado derecho ya que tiene algún nudo por ahí. Veremos a ver como va evolucionando el arbolito...

Tendré en cuenta lo que me comentas de bajar un poco mas al alambrar  Wink 
Cuando lo tenga hecho ya subiré fotos.

Muchas gracias por tus consejos.

Saludos.
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