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CarlosBBB
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MensajeTema: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyMar Oct 29, 2019 11:58 am

Buenos días, soy nuevo en el Foro, me llamo Carlos.

He cogido hoy este árbol de una playa salvaje (mi primer bonsai), estaba a 3 metros del agua y a 2 sobre el nivel del mar. Ahora lo tengo a la sombra, en la maceta con tierra negra mojada y enraizante. ¿Qué puedo hacer para que sobreviva?.

He leido que según el número de filas de ramas se puede dar una cifra aproximada de la edad. Tiene unas 25 filas aproximadamente que según donde leí corresponderían a unos 25 años mas unos 4 años mas del tronco, rendondeamos a unos 30 años. Este cálculo era para árboles normales de hoja perenne. ¿Podría ser un cálculo aproximado?.
Bonsai Pino 20191011
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyMar Oct 29, 2019 12:00 pm

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kifubonsai
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kifubonsai

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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyMar Oct 29, 2019 4:06 pm

Bienvenido Carlos.

Lo mejor para que hubiera sobrevivido, hubiera sido dejarlo donde estaba, en esa playa salvaje, donde sin duda estaría agarrando el terreno y donde podrías haber tomado la sombra dentro de unos años.

Da igual lo que hagas, las hormonas de enraizamiento son inútiles e incluso perjudiciales para la formación de raíz.

No se donde has leído esa absurda teoría de la edad, pero ¿que más da la edad?, lo que interesa es cuanto le queda de vida, y te aseguro que muy poco.

Con 30€. tienes para comprar un prebonsai de carrrasco (Pinus halepensis) que con tiempo irás dominando.
Con 3.000€. tienes para pagar una denuncia si te ligan estirando de él.

Mala opción compañero.

PD. Sería de agradecer que dentro de un mes cuando esté seco, pongas una foto de su esqueleto, así podremos comprobar la certeza de mi pronóstico y quizás persuadir a otros que puedan seguir tu ejemplo.
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyMiér Oct 30, 2019 7:55 pm

Hola Kifubonsai, no me habia planteado el tema tan a fondo.

Pero bueno se intentará salvar aunque imagino que es dificil. Lo tengo con la tierra húmeda, con iluminación solar indirecta y en las horas frias lo meto en casa.

Tenía muchas hojas marrones y mucha madera sin hojas, quizá se deba al sol o a la sal, no se. Le he quitado a mano un poco toda esa panocha marrón y la gris que estaba reseca. Es pequeño, no mide mas de tres palmos de largo desde la base del troco hasta la copa, cuando lo saqué tenía una raiz de medio metro bastante gorda, casi tan gorda como las ramas grandes que tiene, la dejé dentro de la maceta enroscada.



Última edición por CarlosBBB el Miér Oct 30, 2019 8:04 pm, editado 1 vez
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyMiér Oct 30, 2019 7:57 pm

Pongo la bota para que se aprecie la medida.

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capdmc
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyMiér Oct 30, 2019 8:47 pm

Hola Carlos. Vos que sos nuevo te va a venir bien saber que siempre hay un dilema ético en recoger árboles de la naturaleza, denominados yamadoris. Hay muchos que sostienen que los bonsais no se deben recolectar de la naturaleza y otros que están a favor de hacerlo, porque obtienen piezas que con cultivo tradicional les llevaría muchos años obtener. Los Japoneses son partidarios de los yamadoris, y hace un tiempito lei que estaban preocupados porque habían depredado muchos pinos naturales de una zona de Japón a raiz de esta actividad. Normalmente un yamadori trae una discusión ética que no vas a poder evitar.

Independientemente de la posición que vos adoptes al respecto, recolectar un arbolito de la naturaleza es una tarea complicada, como te estaba comentandon kifu, porque el bonsai ya está muy arraigado en la playa, suponete tenga los 25 años que comentás que utilizó para tirar raíces y adaptarse a su medio. Para recolectar un arbolito asi, muy probablemente tendrías que haber realizado alguna preparación previa o, al menos, saber bien cómo recolectarlo. Te repito, no es tarea fácil. Y si vos comentás que es tu primer bonsai, lo más probable es que no tengas la experiencia para recolectar un pino -especie muy complicada, además- de la naturaleza. Pero en fin, lo hecho hecho está y ahora brindale los cuidados para maximizar las chances que sobreviva. Ponelo afuera -ni se te ocurra dejarlo adentro, muerte segura-, a la sombra y vigilale el riego correcto. Alguno te puede sugerir que agregues algún producto para transplantes, como vitabonsai, pero es un terreno donde yo no me meto porque no tengo ni conocimiento ni experiencia.

Saludos.
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyJue Oct 31, 2019 7:56 am

Muchas gracias Capdmc.
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptySáb Nov 02, 2019 12:39 pm

Hola de nuevo, tras indagar un poco el pino resulta ser un Pino Halepensis también llamado pino carrasca. Es normal que tenga las hojas un poco amarillas, pero pienso que no tan amarillentas. Es típico mediterraneo, no tiene manías en cuanto a tipo de tierra aunque prefiere la calcárea. Necesita exposición directa al sol (aunque tal como esta ahora no lo se) y es muy resistente a la sequia y me parece que a todo en general.

Aún no se si va a peor o mejor. Adjunto detalles.

Bonsai Pino 20191110[/url]
Bonsai Pino 20191111
Bonsai Pino 20191112


Última edición por CarlosBBB el Sáb Nov 02, 2019 1:19 pm, editado 1 vez
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptySáb Nov 02, 2019 12:41 pm

Aquí un par de las hojas.

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Bonsai Pino 20191113
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyJue Nov 07, 2019 6:16 pm

No hay muchas probabilidades de que viva, pero le he vuelto a cambiar la tierra (aunque me temo que esta es muy arcillosa) y despues de quitarle todas las ramas secas y alguna otra lo he regado con agua mezclada con un poco de abono rico en guano. Por la noche lo guardo en casa pero le dejo al lado de una ventana medio abierta y por el día entre pleno sol y sombra.

Bonsai Pino 20191114
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Dishonored
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyJue Nov 07, 2019 7:51 pm

La hoja o aciculas no se ven del todo mal aunque en fotos anteriores parecia deshidratado. Respecto a la tierra... No se si le vendra bien, las coniferas creo que prefieren suelos algo acidos. Que sobreviva o no supongo que el tiempo lo dirá, además de si se llega a aclimatar y el estado de las raíces.
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyJue Nov 07, 2019 8:24 pm

Hola Dishonored,

Si que estaba medio seco, toda la zona que estaba mas cerca del mar estaba secada o deshidratada por la sal, todas esas ramas las he cortado. Las raices salieron bastante bien o eso creo, aunque las mas pequeñas se romperían. Había una de mas o menos 40 - 50 cm de larga y 1 cm de diámetro, el resto eran raicillas que salían del cono principal de las raices que no medira mas de 7 o 10 cm de largo.

Tiempo al tiempo, un saludo.
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Lagarto
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MensajeTema: Tengo un pino y queria saber si esta bien el diseño   Bonsai Pino EmptyVie Nov 08, 2019 1:59 pm

Me regalaron un pino pero no se q pino es lo alambre y no se si esta bien su forma de las ramas
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Ergoiaia
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyDom Nov 10, 2019 4:56 am

Comparto plenamente lo que escrivió Kifubonsai
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Lagarto
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyDom Nov 10, 2019 8:36 pm

Bonsai Pino 20191110Bonsai Pino 20191110Bonsai Pino 20191110
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Lagarto
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyDom Nov 10, 2019 8:38 pm

Alguien me puede decir q tipo de pino es gracias
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kifubonsai
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyVie Dic 06, 2019 4:29 pm

Parece un silvestris.

Y tu pino Carlos. Cómo evoluciona.
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptySáb Dic 07, 2019 11:49 am

Pues esta medio seco, no tiene pinta de que sobreviva.
He trasplantado los otros dos a macetas.

Bonsai Pino 20191210
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kifubonsai
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptySáb Dic 07, 2019 4:57 pm

Gracias por la honradez de tu respuesta, Carlos.

Hace un mes, pude parecer un pájaro de mal agüero, pero es que conozco a los pinos y sé lo que dan de sí. Si lo recuperas en la peor época, no les haces un tratamiento previo y luego no salen raices capilares suficientes, es poco probable que vivan.

Un prebonsai de pino tumberguii, silvestris o mugo es la mejor elección para iniciarse con ellos.

Saludos.
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masciano
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyLun Dic 09, 2019 1:27 pm

Hola CarlosBBB,
solo decirte que has cometido algún error por inexperiencia.
Como te comenta Kifubonsai, el árbol murió el día que fue arrancado al tratarse de un pino. Se tendría que haber hecho con el cepellón intacto. También, al principio, por tener excesivo mimo, queremos cuidar a un árbol como a un niño: lo guardo en casa por la noche, lo trasplanto otra vez, le pongo una manta...Very Happy Very Happy Very Happy Para el futuro busca una buena ubicación para tus árboles y tranquilo, que ya se irán aclimatando. Aprende y haz cada trabajo en su época.
Ahora tienes pinos preciosos en los viveros (mugos, glauca,..) a precios muy económicos y ya enraizados.
Solamente para aportarte otra opinión, no soy un talibán ecológico ni tampoco creo que se deban arrancar árboles sin miramientos en terrenos públicos.
Pero hay casos de árboles en terrenos privados que serán defenestrados, ya sea por aclarados de zonas para favorecer a los árboles más vigorosos, u otros motivos. En definitiva, son árboles que si no se recuperan acabarán triturados. Y creo que ese yamadori es justificable.
Espero que los pequeños salgan adelante.
Perdona el rollo....
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CarlosBBB
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino EmptyLun Dic 09, 2019 2:04 pm

Muchas gracias Masciano : )
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MensajeTema: Re: Bonsai Pino   Bonsai Pino Empty

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