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 ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido

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matyaz464
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MensajeTema: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyJue Oct 11, 2012 10:52 pm

Recuerdo del primer mensaje :

miren este es mi bonsai se le estan callendo todas las hojas :C que puede ser nose si trasplantarlo no a dado brotes tiene 2 brotes solamente...... ayuda porfabor que me aconsejan ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 Img20121011184918
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TAOBONSAI
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptySáb Oct 13, 2012 9:38 pm

Mi opinion es desfoliar el arbol no regar en unn par de dias, y transplantar el arbol como bien dice jozelito, en un 80% de pomice y 20 % fibra de coco, a mi me da resultados formidables, posteriormente regaría con un revitalizadafor y si todo va bien abonaria a dosis minificadas alrededor de al mes, en cuanto a la localizacion en el exterior, si hace sol y no hace viento, directamente al sol, encuanto el arbol realice sus funciones vitales éste empezara a tirar. opino que si no se transplantas el arbol su fin es la muerte debido a que su sistema radicál no trabaja adecuadamente, tú decides.
saludos
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menotti
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menotti

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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyDom Oct 14, 2012 1:55 am

Interesante post intentare tomar nota de todas las opiniones gracias por el devate a los novatos nos dais muchos datos que ni se nos ocuriria preguntar .
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bolete
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyDom Oct 14, 2012 9:42 am

menotti escribió:
Interesante post intentare tomar nota de todas las opiniones gracias por el devate a los novatos nos dais muchos datos que ni se nos ocuriria preguntar .
yo opino lo mismo,es un post en el k se ha devatido con opiniones y argumentos diferentes posturas,kizas unas mas acertadas o simplemente complementando a las otras, pero lo k si es verdad es k si la gente lee este post segun compra su primera planta, ya tendria unn mayor porcentaje de exito a la hora de cultivar su arbolito.

Yo he dado mi opinion, pero voy a intentar complementarla. No suelo entrar en este tipo de devates ya k no es lo mio, pero pienso k este muchacho estara echo un lio, como bien parece el problema por lo k mas o menos todos opinamos puede ser radicular. El caso es k existe el bulo de no transplantar en caso... De planta devil y de no estar en fecha. Realmente no es del todo cierto. Lo k habria es k esplicar coomo transplantar y no como intentar mantener con vida a la planta hasta su fecha adecuada, en este caso es todo un invierno. La planta necesita muchas defensas para soportar un invierno y ahora llenarse de reservas, no se si dejar la planta parada y en observacion hasta primavera es la solucion. Yo k soy muy poco ortodoxo en el tema kizas por desconocimiento, cabezoneria y falta de estudios biologicos haria lo siguiente. Lo primero es preparar el transplante,prepararia el sustrato trankilamente, la planta en dos dias no la regaria, defoliaria dejando el peciolo y para los mas reticentes a defoliar por miedo a k la planta no pueda hacer la fotosintesis en vez de defoliar pueden cortar la hoja dejando una tercera parte de ella. El tema esta en intentar engañar a la planta y crear una primavera y un otoño dejando el invierno de lado.una vez defoliada planta y esperado esos dos dias en ayunas para su operacion y preparado su sustrato y maceta, transplantaria, la planta no tiene hojas o tiene muy pocas, asi k no necesita tanta raiz, miramos cuales estan pochas y cuales no sirven y las kitamos. Una vez hecho el transplante,le daria micronutrientes, en estas fechas esperaria unos dias a k las temperaturas bajen de 12 grados para meterlo en un vivero k se pueda abrir para no asar la planta,pronto empezara la planta a tirar, una vez k tire sabremos k estara soltando raices sin preocupacion a congelarse,segun valla entrando el invierno taparemos mas a la planta y empezaremos a abonar y pulverizar para tener el frescor y a fungicidear jeje para k no coja hongos, ya sabemos... Calorcito y humedad... Igual a hongos, cuando se abone, sera una proporcion menor a lo k el fabricante pide, una cosa es k la persona no coma despues de una operacion y otra muy difente es k la demos un cordero entero con patatas panaderas, una ensalada de pimientos y dos morcillas de burgos y de postre un pudding con nata y fresas (joroba k rico) .el caso es k tenga una dieta ligera y ekilibrada y poco a poco empezara a coger fuerzas y a regenerarse completamente y asi llegara a la primavera de una forma espectacular y se le pueda hacer algo, aun k yo esperaria.
En el leroy venden unos viveros,por veinte pavos k son muy utiles y caben una coleccion de plantas, aun k yo voy a comprar uno de sesenta pavos k tiene dos metros de estanterias a cada lado jeje. Espero k mi opinion sea util y acertada
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Antognin
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Antognin

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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyDom Oct 14, 2012 10:56 am

Bolete, ahora en mulchen (chile) ha entrado la primavera cuando aquí ha entrado el otoño, como le dije en la página anterior, haría lo que primero dices tú, dejar que seque el sustrato y que lo ponga fuera, y luego cuando vea que el árbol está cogiendo fuerzas, que transplante, sólo le falta uno o dos meses para la época idónea de trasplante. Añado el detalle, que se ha entrado en un debate larguísimo para terminar todos con la misma conclusión. Vuelvo a decir que tanta complicación a un novato no le es de ayuda, ya que al final sólo pensará, lo trasplanto o no, lo saco fuera o no, lo dejo secar o no, y lo que hacemos es complicarlo y embotarle la cabeza más aún, sin llegar a saber que es lo que tiene que hacer.

Un saludo.
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solrac32795
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solrac32795

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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyDom Oct 14, 2012 11:37 am

Como dice Antognin es mejor dejarle como te hemos dicho dejarle al sol que no tenga mucha agua en su sustrato y vaporizarle con agua sus hojas y sobre todo al sol y ya veras que en unos meses se pone fuerte y podras trasplantarlo en su epoca idonea y te lo agradecera ese ficus XD
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bolete
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyDom Oct 14, 2012 2:25 pm

Antognin escribió:
Bolete, ahora en mulchen (chile) ha entrado la primavera cuando aquí ha entrado el otoño, como le dije en la página anterior, haría lo que primero dices tú, dejar que seque el sustrato y que lo ponga fuera, y luego cuando vea que el árbol está cogiendo fuerzas, que transplante, sólo le falta uno o dos meses para la época idónea de trasplante. Añado el detalle, que se ha entrado en un debate larguísimo para terminar todos con la misma conclusión. Vuelvo a decir que tanta complicación a un novato no le es de ayuda, ya que al final sólo pensará, lo trasplanto o no, lo saco fuera o no, lo dejo secar o no, y lo que hacemos es complicarlo y embotarle la cabeza más aún, sin llegar a saber que es lo que tiene que hacer.

Un saludo.
joroba, no me acostumbro a k hayan personas con el clima cambiado jejeje, es cierto k hablaba como si estuviera hablando con alguien de aki
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matyaz464
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyDom Oct 14, 2012 5:47 pm

lo deje afuera hoy esta nublado e.e lo entro o lo dejo afuera
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jozelito
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jozelito

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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyDom Oct 14, 2012 11:44 pm

matyaz464 escribió:
lo deje afuera hoy esta nublado e.e lo entro o lo dejo afuera

jajajajajaja "esta claro que al final más que ayudarte te hemos hecho como se dice por aqui "la picha un lio"

Bien... mi experiencia con ficus en los tres ultimos años, dado que otro compañero, adiestrado en Japon, y yo, impartimos clases en nuestra zona, basicas y avanzadas, ha sido de más de 50 ficus de todas formas, tamanos y procedencias, a los que a la mayoría les hemos realizado hasta tres trabajos por año. Y conste que no hago este inciso por pretender parecer que sé más que nadie, nada más lejos de mi forma de ser, si no para que comprendais que hablo con la experiencia que el trabajar tantos arboles de la misma especie de distintos propietarios me ha dado.
Aqui en nuestro clima (Málaga) el transplantado va desde JUNIO hasta incluso Septiembre, en esa orquilla hemos tenido exito en el 100% de los transplantes, y en algunos caos eran arboles en peores condiciones incluso que la que nos presenta matyaz.

Concretandote Matyaz:

- Dadas las condiciones de sustrato y de salud del arbol me reitero en que yo tranplantaria ya, primero preparas el sustrato y el tiesto donde vayas a ponerlo (las raices deben estar expuestas al aire el menor tiempo posible por eso se prepara todo antes de tocar el arbol), aqui tienes un enlace a un video en el que se vé un transplante, aunque el tuyo será menos complejo pues te encontraras con muchas menos raices dado el tamaño de tu planton de ficus:

https://www.youtube.com/watch?v=jE0N3Xa9tvI&feature=related

- Sacas el arbolito del tiesto en el que está y con un palillo chino (barato y facil de encontrar si vas un día a comer a un restaurante chino por ejemplo Smile ) vas peinando el cepellon de raices hacia fuera y eliminando toda la tierra vieja. Ya limpio, si te aparecen raices muy largas, como una larga cabellera, las recortas con unas tijeras fuertes y afiladas dejandolas más cortas y todas por igual (la teoria dice 1/3... tu dejalas algo más)

- Previamente a esto por debajo del tiesto , a traves de los agujeros de drenaje, deberas colocar cuatro alambres para sujetar (atar) el arbol por sus raices. Este punto es muy importante, el arbol debe quedar solidamente sujeto al tiesto y no moverse en absoluto una vez transplantado, si no los pequeños pelos ciliares que cree con el más leve movimiento, hasta del mismo viento, se rompen y habremos fracasado.

- Rellenas el tiesto (¡CON UN BUEN SUSTRATO! como ya comente en anterior posteo) haciendo un cono con el sustrato hasta que llegue casi al borde y soble él colocas el arbol con sus raices estendidas hacia los lados. terminas de rellenar con el sustrato y con el mismo palillo chino de antes empiezas a "palillear" hacia el interior para que la tierra ocupe todos los huecos posibles que hayan quedado (no deberían quedar bolsas de aire), una vez bien palilleado prodeces a fijar con los alambres que habiamos dispuesto
lo más firmemente posible el arbolito.

- Le das un primer y abundante riego hasta que el agua salga limpia por los agujeros de drenaje y ya esta... ¿Parece complicado verdad? Pues no lo sería si lo hubieras visto hacer alguna vez... asi que si estoy en lo cierto, en google pon : "bonsai transplante" o "transplante de un bonsai" y seguro que encontraras suficiente información como para entender bien todo lo que te explico más arriba.

La vitamina C no sirve como revitalizante y antiestres postransplante es la vitamina B1 también conocida como tiamina la que se utiliza. En Europa se comercializa en farmacias (muy barata) en ampoyas con el nombre de Benerva a razon de 1 cm por litro de agua.

Solo con la aplicación de esta ya garantizas un porcentaje de exito, encontrar aminoacidos, ac. humicos y fúlvicos, etc ya te sera posiblemente más complejo en Chile y mas para un principiante. En el apratado de este foro de "articulos" hay publicado un trabajo mio sobre la glucosa que tambien te sería interesante leer y que podría ayudarte a recuperar el arbol.

Si despues de todo esto el arbol responde bíen como es de esperar... pasado un mes o dos del transplante ya hablaríamos de abonados y demas... ¿mas claro ahora? scratch


Última edición por jozelito el Dom Oct 14, 2012 11:53 pm, editado 1 vez
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jozelito
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyDom Oct 14, 2012 11:49 pm

Una ultima cosa que se me olvidaba... "a los ficus le gusta el calor" para crecer y para enraizar... despues del trasplante y puesto que alli es primavera y estará empezando calorcito por el día y noches cálidas... sunny sunny sunny SOL a jierrooooo cuantas más horas mejor desde el primer momento y sustrato humedo siempre (pero no encharcado... ¡ojo!)

Otra cosa... el motivo del desfoliado completo previo al transplante está fundamentado en que tenemos un sistema radicular que no va a succionar agua hasta que se recupere y cree nuevas raicillas ciliares, si dejamos "parte verde", esta requerirá unos aportes de agua que el sistema radicular no puede facilitar y nos conduciría a un desequilibrio hídrico que podría llegar a ser mortal para el arbol.

¡Suerte!
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Lurtzo
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 5:39 am

Yo opino como jozelito .
Ami me resultaria muy extraño que un ficus muriese por transplantar estando pocho , he visto defoliar un ficus y brotar entero a el mes sacarlo del cacasustrato mistral transplantarlo a akadama y volcanica defoliando de nuevo .
En 2 semanas estaba otra vez hasta la bola de hojas y con mucha mas fuerza.


Un Saludo .
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bolete
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 1:34 pm

Si señor jozelito, yo si haria lo k recomiendas,incluso es hasta facil de comprender, por mi parte gracias por si a mi me kedaba alguna duda sobre este tema
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matyaz464
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 7:45 pm

no lo e trasplantado tenia eso en cuenta pero mi ficus se puso mal y no pude trasplantarlo pasaron semanas y seguia mal por eso les mostre esa foto u.u ahora lo deje afuera para que se pusiera mejor como ustedes dicen que le gusta el calor e.e hoy esta nublado pero no esta tan frio mi ficus todavia tiene vida porque tiene brotes todavia nose la vitamina b1 pregunte en la farmacia y no habia u.u donde consigo esa vitamina b1 algun metodo casero
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 7:55 pm

Me alegra vuestros últimos comentarios y ver ha sido util para otros amigos compartir mis experiencias y como obviamente alguno podrá pensar que es facil aconsejar en "el arbol ajeno" jejejeje aqui os pongo uno de mi propiedad y su evolución en menos de un año.

Mas o menos asi estaba el ficus cuando llegó a mis manos en febrero/marzo de 2012, aunque en esta foto ya le había quitado algunas grandes ramas que para el nuevo frente y futuro diseño estaba muy claro que irían fuera.

ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 P1010035

A finales de Junio de 2012 procedimos a su podado definitivo de diseño, desfoliado y transplante transplante. En la siguiente foto podeis observar la gran y pesada maceta que traía de origen y al fondo de color azul su nueva maceta mucho más pequeña y menos profunda..., algunos decían que ahi no cabía... jejejeje
ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 P1010037

Y para que entrara en su nuevo "zapato estrecho" le pegamos una gran poda de raices, mucho más del famoso 1/3 que dicen los eruditos... Twisted Evil
ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 P1010039

... y entró... ¡claro que entró! y ademas como veis lo dejamos practicamente en el tronco para empezar a recostruir la ramificación casi de cero... ¡toda esa paliza en un mismo día! Twisted Evil
ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 P1010040

Sol..., mucho sol... y abono organico liquido 10-10-10 (hidrosoluble ONE1), aminoacidos, acidos humicos y fulvicos, vitaminas y glucosa y a mediados de Agosto, apenas mes y medio despues, el arbol ya habia respondido asi... affraid
ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 DSCN0466

En los primeros días de octubre de 2012 (este més) nuevo desfoliado, seleción de nuevas ramas que serán ya las definitivas del diseño, alambrado y modelado... ¡observar el grosor de las nuevas ramas en apenas dos meses y medio! y eso que en mi terraza solo tengo sol de mañana...
ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 DSCN0476

A fecha de hoy ya esta lleno de brotes nuevos por todas partes.

La rama tercera (a la dcha de la imagen) es un autoinjerto por eso se ve una rama algo fea por detras...

Como veis desde junio a octubre de este año, este arbol mio, ha sufrido dos fuertes y agresivos trabajos y os lo aseguro... no he tenido que llevarlo a Salud Mental por estres traumatico, esta agustisimo en su nuevo sustrato y respirando salud.
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jozelito
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 8:04 pm

matyaz464 escribió:
no lo e trasplantado tenia eso en cuenta pero mi ficus se puso mal y no pude trasplantarlo pasaron semanas y seguia mal por eso les mostre esa foto u.u ahora lo deje afuera para que se pusiera mejor como ustedes dicen que le gusta el calor e.e hoy esta nublado pero no esta tan frio mi ficus todavia tiene vida porque tiene brotes todavia nose la vitamina b1 pregunte en la farmacia y no habia u.u donde consigo esa vitamina b1 algun metodo casero

vaya se cruzaron nuestros mensajes matyaz...

Buscando en google aparecen laboratorios farmaceuticos en Chile que la tienen busca por TIAMINA, si tienes algun amigo medico que te haga una receta, son en inyectables.

Tambien opuedes mirar en tiendas de animales y mascotas, suele haber preparados vitaminicos para pajaros o aves de corral que contienen complejos vitaminicos (incluyendo todo el grupo de vitaminas del complejo B) para disolverlas en agua, tambien serviría.

Otra opción, que no se si en Chile y en tu lugar de residencia existe, son los Growshop o tiendas de "maria! Wink suelen tener buenos concentrados de vitaminas y hormonas, enraizantes, aminoacidos y abonos organicos líquidos muy utiles tambien para nuestra afición.
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Neom
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 9:08 pm

Jozelito bonito ejemplar y con un gran futuro si señor,ojala yo pudiera tener el clima que tienes tu para poder trabajarlos bien.
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matyaz464
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 10:02 pm

no tengo dinero para comprar vitaminas por eso le digo algo casero :C
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jozelito
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 10:16 pm

matyaz464 escribió:
no tengo dinero para comprar vitaminas por eso le digo algo casero :C

Pues no conozco nada casero para poder estraer vit. B1., asi que simplemente transplanta y pasa de las vitaminas y demas potingues que te hemos dicho, como he querido dejar claro en mis intervenciones, el ficus en climas suaves se comporta como un arbol muy fuerte, lo único es que tenga un buen sustrato bien aireado y drenante. Siendo asi, recoge piedrecitas (grava) de algun rio de entre 3 a 4 mm y mezcla al 50% con tierra universal (como la que tienes ahora), coge un puñado de esta mezcla en la mano, apritalo y abre la mano; si al abrirla la bola se desmorona ¡tierra OK! si se queda apemazada, hecha una bola, añade más grava.
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matyaz464
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyLun Oct 15, 2012 11:06 pm

puedo agregarle arena porque mira ise tierra e.e le agrege tierra de trasplante + arena + abajo en el masetero le agrego piedrecillas para el drenaje
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jozelito
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyMar Oct 16, 2012 10:27 pm

¡Vaya! mira por donde en este mismo foro hay un magnifico trabajo grafico en el que novolivo explica paso a paso un transplante...

https://www.mundobonsai.net/t860-trasplante-y-atado-de-un-arbol-a-la-maceta
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sullastre
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyMiér Oct 17, 2012 2:56 pm

hola compañeros queria felicitar a jozelito por los comentarios y las fotos de la evolucion del ficus ,el resultado es muy bueno
matyaz creo que no queda mas que decir.
este es mi ficus
saludos
ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 1zeieqq
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jozelito
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MensajeTema: Re: ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido   ayuda mi bonsai se muere :C respondan rapido - Página 2 EmptyJue Oct 18, 2012 3:22 pm

Buen ejemplar sullastre, cuando esas raices aereas engorden y fusionen va a tener un magnifico nevari.
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