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 ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?

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MensajeTema: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyLun Nov 29, 2010 7:43 pm

Hola amig@s;
No a entrado aún el invierno y ya estoy pensando en la temporada de trasplantes del año que viene.
Se que cada maestrillo tiene su librillo y hay mil opiniones al respecto, yo personalmente he probado muchos tipos de sustrato con mejor o peor resultado, pero tengo que reconocer, que a pesar de su vital importancia no me complico la vida demasiado y suelo hacer una mezcla universal la cual me ha ido mas o menos bien. Se que lo idóneo seria darle a cada especie su mezcla especifica, pero eso esta muy bien cuando se tienen 4 o 5 Bonsáis, cuando entre bonsáis y prebonsais sumas mas de 100 la cosa cambia, tanto por la dificultad como por su repercusión en el bolsillo.
Por eso se me ha ocurrido que cada uno pudiera (según su experiencia), exponer la mezcla que utiliza y en que proporciones y así arrojar algo de luz en este tema tan complejo.
Saludos.
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miguelcm
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyLun Nov 29, 2010 9:40 pm

hola fernando.
yo estoi usando desde hace bastante tiempo akadama y volcanica a partes iguales y ma va bien .este año voy a probar co pomice en un par de acebuces a ver como me va lo que pasa es que tengo dudas en las proporcion para mezclarla con akadama.

PD: muy buen tema para charlar.
saludos
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Chicco
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMar Nov 30, 2010 12:24 am

Hola Fernando.
Lo primero, ya que inicias el hilo... (interesante por cierto)
Podrías especificar esa mezcla universal que dices.
Me dejas con la curiosidad Wink

Yo utilizo varias cosas.
Principalmente, por cuestiones económicas.

Para las macetas grandes, coladores, plantones, semilleros, esquejes...
Utilizo una mezcla compuesta por Chips de coco-Perlita-Turba (50-25-25)
De momento me va muy bien como "sustrato de batalla".

Para las cosas ya en entrenamiento, coníferas, recuperaciones...
Utilizo Pómice. A veces mezclada con algo de coco o turba.
Pero en la mayoría de casos, sola.
A mí, personalmente, me gusta mucho la Pómice.
Cuesta un poco pillarle el punto al principio. Ya que da menos pistas
de su estado que por ejemplo, la Akadama. Pero una vez le pillas el truco,
funciona de maravilla. Al menos a mí.

Estas últimas, pasarán en su día a Akadama.
De momento, solo tengo un árbol en Akadama y es una gozada como va.
El año que viene, algunos mas pasarán ya a ella.
Si estás en condiciones (en cuanto a tiempo) para estar pendiente de ella,
es "perfecta", al menos en cuanto a retención-drenaje.

Saludos a tod@s
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMar Nov 30, 2010 11:39 am

Buenas, me intrometo...jejeje

Chicco, que truco usas para saber cuándo regar la pomice?

Por el color grisáceo al estar húmeda o qué?

Yo usé pura el año pasado de urgéncia en un Pino moribundo y acabó muriendo...

Saludos
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMiér Dic 01, 2010 12:36 am

Hola Jota.

Efectivamente, la forma de controlar la humedad es esa.

Cuando se aclara del todo la superficie, tienes que ir escarbando
un poquito para ver como va por abajo.

Yo creo que lo importante con la Pómice, es aprender a establecer una
especie de escala entre la humedad de la superficie y la del fondo.
Me refiero a que se seca de tal manera, que el estado de la superficie, te
puede engañar y por bajo, puede tener aún mucha humedad.
Claro, tampoco puedes andar escarbando todos los días.
Por eso decía que hay que cogerle el truco. O mas bien, la medida.

Lo que yo hice hasta hace muy poco, fue tener algunas macetas con Pómice
pero sin nada plantado (o con algo "común") infiltradas por ahí.
Las regaba igual que al resto.... Y esas eran las que excavaba, vaciaba, rellenaba...

En mi caso, por lo que comentas del pino, es todo lo contrario.
He perdido algunas cosillas. Pero nunca se me ha ido nada plantado en Pómice.
Toco madera Suspect

Salut
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMiér Dic 01, 2010 1:13 am

Bueno...

Como ya has dicho antes, cada maestro va con su librito...

Yo no soy para nada maestro, pero bueno, te cuento, la mezcla para todos los arboles establecidos, desde plantines que salen del semillero, a arboles en entrenamiento es...
Masomenos un 50 % de Arena gruesa de rio, 25% de Compost o tierra comun de jardin, y el 25% restante de Ladrillos comunes, picados con una maza. (Esto es lo que en mi caso reemplaza a la Akadama, cosa que aca no existe ni en las revistas de bonsai, menos aun estando en un pueblo del interior, en los corralones ni conocen la leca, jajaj!)

Sera este el momento de conocer las mezclas que utilizan los demas participantes del foro...

Y falto agregar que para los semilleros uso una mezcla de alrededor de 60% Arena gruesa y 40% de Tierra de jardin, y algo de resultado me dan, siempre y cuando los mantenga bien de humedad.


Eso es todo!
Un abrazo grande!
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Fernando
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMiér Dic 01, 2010 2:45 am

Hola amigos; La mezcla que yo mas frecuentemente he usado es la siguiente:

Akadama 60% Grano medio y fino
Tierra volcánica 20% Grano medio y fino
Mantillo orgánico 10%
Turba rubia 10%
Un puñadito de humus de lombriz por maceta.
Gravilla gruesa para fondo como drenaje.

Estas proporciones son aproximadas, pues lo mezclo a granel en una espuerta grande y a trasplantar como un loco. En ciertos casos, añado Kanuma y Brezo para las acidofilas.
Creo que esta mezcla es muy equilibrada y da muy buenos resultados, lo que nunca he utilizado es la Pomice, fibra de coco, Perlita o Keto.
Tampoco he usado nunca Akadama al 100%, si alguien lo ha usado que cuente su experiencia al respecto.
Esta mezcla la utilizo tanto para bonsáis maduros como para los prebonsais en entrenamiento, pues como ya he comentado antes, no quiero liarme mucho con temas muy específicos con respecto a la composición y granulometria, creo que las plantas tienen lo que necesitan o porlomenos así lo demuestran.
Un saludo a todos.
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMiér Dic 01, 2010 2:06 pm

Hola compañeros, yo utilizo para engorde, esquejes y recuperaciones mitad de arena mitad de tierra de jardin con un puñado de humus de lombriz.
Para bonsai establecido,despues de años de prueba la tierra de kifubonsai (pb) es una pasada.
Salu2
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Fernando
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMiér Dic 01, 2010 8:03 pm

Otro sustrato que he utilizado es una mezcla que comercializan con el nombre de BIDAMA, sobre este producto hay opiniones muy diversas, a mi, no me ha ido mal, pero es cierto que contiene un componente de Gel para retención de agua, lo que ocasiona que este se hinche al regar y aumente el volumen en la maceta, cosa poco recomendable.
Para semillas y esquejes, arena de río y tierra vegetal al 50%, jamas utilizo las tierras comerciales denominadas universales para todas las plantas (turbas negras y mantillo) aderezadas con no se sabe cuantos abonos y estimulantes milagrosos, tampoco las que específicamente comercializan para semilleros y esquejes, tan frecuentes en cualquier supermercado o vivero. Bajo mi punto de vista. estas tierras que en teoría sirven para todo, son la primera causa de muerte de bonsais, semillas y esquejes, conozco muchos casos en los que los propietarios de su primer bonsai, usan este tipo de tierras en el primer trasplante, con lo que condenan a la planta a una muerte segura. Estas turbas negras comerciales y tan abundantes, no deberían de anunciar en sus envases que son idóneas para todo tipo de plantas, pues nada mas lejos de la realidad, tal vez, para alguna planta ornamental de interior sea realmente buena. No digo marcas por que todos las conocéis perfectamente, no tenéis mas que acercaros al supermercado de la esquina que allí las encontrareis. Saludos.
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMiér Dic 01, 2010 10:31 pm

Pues yo ultimamente estoy plantandolo todo en akadama + lo que sea (pero inorganico)

He llegado a la conclusion de que plantar en organico es no controlar nada el crecimiento de la planta ademas de que puede provocar que la raiz se pudra por exceso de agua...

Hay una diferencia bastante abismal entre plantar en organica o en inorganica, la turba compost o tierra universal tiene menos drenaje y menos aireacion que la acadama, pomice, volcanica, lutita, chabasai, sauló, etc... con lo que el crecimiento radicular es mas lento.

Bien es cierto que la organica retiene mucha mas agua con lo que no es un suplicio el riego en verano, las macetas en akadama a 40º y a pleno sol hay que regarlas hasta 3 veces al dia, un descuido y adios a tu ullastre de 1800€ que te compraste la semana pasada... (es un ejemplo, ojala tubiera yo un acebuche asi, jejeje)

He probado akadama + pomice, akadama + volcanica, akadama + chabasai, y tambien mezclas de todas estas tierras entre si o todas a la vez y personalmente no he notado diferencias en cuanto a drenaje y crecimiento radicular.

Lo que si hay que tener en cuenta al usar tierras inorganicas es que si no abonamos nosotros la planta no tendra nutrientes, por lo que te obliga a aplicar mas abono que si se usan turbas.

Ale, aqui ha quedado mi aportacion.

Saludos!

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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMiér Dic 01, 2010 10:55 pm

Probare la próxima temporada con alguna de esa mezclas inorgánica y ya os contare como me va, pues yo siempre le he añadido orgánico a las mezclas por miedo a que resultaran muy estériles para el desarrollo de la planta, pero al parecer y por los comentarios no es así.
Gracias por vuestras aportaciones y un saludo.
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MensajeTema: Re: ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ?   ¿ QUE TIPO DE SUSTRATO UTILIZAS ? EmptyMiér Dic 01, 2010 10:59 pm

Ahora me toca a mi, que yo en este tema siempre soy el mas soso, o el que menos se complica, jejejejeje!

Yo todo en akadama 100%, nada mas y nada menos.

Saludos

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