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 Asesoramiento con nuevos bonsáis

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Barakas
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MensajeTema: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyDom Jul 01, 2018 4:14 am

Muy buenas!

Llevo unos días informándome todo lo que puedo sobre este mundillo.

Mi idea es adentrarme desde todas las perspectivas. Es decir, quiero hacer bonsais desde semilla y esquejes pero no quiero tampoco tirarme un año esperando para el siguiente paso, por lo que también he pensado en comprar alvéolos y algún bonsái con unos pocos años.

En los alvéolos he pensado algún Pino, Olivo y algo más. Y en los bonsáis he pensado en un Arce Palmatum y una Higuera (Ficus Carica).
Mi idea es ponerlos en coladores por lo de la técnica del crecimiento multiplicado, pero también he visto que el trasplante es mejor hacerlo sobre Marzo (escribo desde España).

Y bueno ahí tengo esa duda de que hacer, a ver si me podéis orientar un poco!
Muchas gracias de antemano cheers
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jaby
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyDom Jul 01, 2018 9:22 am

Bienvenido paisano, saludos desde Málaga.
Mi consejo es que empieces con ficus retusa y olmos chinos.
el agua de Málaga mata los arces y los pinos de esta zona no son muy propios para bonsai.
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Barakas
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyDom Jul 01, 2018 1:48 pm

jaby escribió:
Bienvenido paisano, saludos desde Málaga.
Mi consejo es que empieces con ficus retusa y olmos chinos.
el agua de Málaga mata los arces y los pinos de esta zona no son muy propios para bonsai.

Hola paisano!!

Pues verás tengo agua de osmosis para el arce por eso pensaba a aventurarme jaja, aunque aquí el clima no es frío, pero he visto alguno en buen estado.
Te agradezco mucho los consejos, me parece que el olmo chino va a caer!

Sobre el trasplante ¿Crees que ya es mala fecha aquí?

Saludos
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jaby
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyDom Jul 01, 2018 3:42 pm

Los olmos si los desfolias los puedes trasplantar.
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jaby
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyDom Jul 01, 2018 3:43 pm

te aconsejo las portulacarias afra, para realizar esquejes de troncos de considerable grosor, en estas fechas.
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Barakas
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyDom Jul 01, 2018 4:28 pm

Gracias nuevamente!

He visto esta higuera googleando y me ha encantado el grosor de su tronco. Me ha asaltado la duda de si se consigue con la técnica del colador o si tanta anchura proviene de otra técnica...o quizás que lo encontraron así.

Asesoramiento con nuevos bonsáis 7ad51210

Es una pasada!
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jaby
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyDom Jul 01, 2018 7:01 pm

Puede que el tronco sea recuperado del campo y la ramificación creada en maceta.
Si observas la textura de las ramas es mucho más lisa que la del tronco.
Para mi gusto las ramas son demasiado largas.
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Barakas
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyDom Jul 01, 2018 10:42 pm

Entiendo, quien tuviera campo para entrenarlo ahí, aunque luego daría pena sacarlo.

Coincido con lo de las ramas, yo me quedé en el limbo del troncazo jaja
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Saizan
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyMar Jul 03, 2018 12:29 pm

Bienvenido

Ya que se te ve con ganas, te recomiendo que leas mucho, muchísimo. Hay muchos vídeos de youtube sobre bonsai, muchos artículos en blogs y páginas útiles, etc etc etc.

La opción de comprarte un par de bonsai comerciales (como Jaby te ha dicho, un olmo y un Ficus) e ir trasteando con ellos no es mala, aunque yo soy de los que piensa que se aprende más con semillas y plantones.

Y sobre todo, ten espíritu crítico y contrasta todo lo que leas. Los coladores por sí mismos no provocan "crecimiento multiplicado", pero sí multiplican tus opciones de matar a los árboles si te descuidas Wink
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Barakas
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyMar Jul 03, 2018 4:02 pm

Saizan escribió:
Bienvenido

Ya que se te ve con ganas, te recomiendo que leas mucho, muchísimo. Hay muchos vídeos de youtube sobre bonsai, muchos artículos en blogs y páginas útiles, etc etc etc.

La opción de comprarte un par de bonsai comerciales (como Jaby te ha dicho, un olmo y un Ficus) e ir trasteando con ellos no es mala, aunque yo soy de los que piensa que se aprende más con semillas y plantones.

Y sobre todo, ten espíritu crítico y contrasta todo lo que leas. Los coladores por sí mismos no provocan "crecimiento multiplicado", pero sí multiplican tus opciones de matar a los árboles si te descuidas Wink

Gracias Saizan por tus palabras.
En estos días he visto mucho sobre el tema (y poco para la totalidad), y es que vengo, como muchos otros seguramente, de algún influencer de los bonsais.

Y ya que hablas de ser crítico, lo voy a ser. Para mi, hacer un yamadori con un árbol del campo es lo mismo que hacer un frankenstein con un árbol de tu jardín, llamándolo acodo para hacerlo bonsai y luego defenderlos contra el yamadori.

Por eso mismo estoy viendo muchas fuentes distintas, porque al final nos quedamos solo con el que más gracia nos hace y luego no siempre tiene la verdad absoluta.

Pero es mi opinión jajaja.

Un saludo!
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Saizan
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyMar Jul 03, 2018 6:55 pm

Hay varios "influencers" de bonsai españoles, que curiosamente cuanto mejores son técnicamente, menos suscriptores tienen.

Y no me refería a ser "ácido" con lo de tener espíritu crítico, sino a tener una opinión propia y personal sobre el bonsai. Opinión que tendrás después de muchas horas de bonsai, y sobre todo después de equivocarte con tus propios arbolitos. Si tienes la ocasión, un curso de bonsai en una asociación cercana te puede ahorrar decenas de muertes en tus filas de arbolitos (y te lo digo por experiencia)

Imagino que ya lo habrás leído, pero si no lo has hecho, todos estos artículos que enlazo, aunque antiguos, son bastante buenos:

http://www.portalbonsai.com/historico/categoria.asp?idcat=10000009
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jaby
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyMar Jul 03, 2018 7:35 pm

Barakas,
no entiendo muy bien lo que quieres decir con los yamadori, ni con los frankenstein.
Intentare explicarte y de camino creo que posicionarme.
Yamadori, si buscas en algún diccionario japonés que contenga el termino, significa “tomar del campo”. Por consiguiente si el campo es tuyo, o te lo permitan, y mientras exista la propiedad privada, casi no pasa nada, salvo que estés cogiendo, algo protegido, como puede ser un camaleón o cualquier especie arbórea protegida, entonces cometes un delito, vuelvo a insistir aunque el campo sea tuyo, o incluso el jardín de tu casa.
Si el campo no es tuyo, simplemente estas robando, y si se trata de algo protegido, peor lo pones.
Con respecto a las plantas, presentan dos formas de reproducción la sexual, es decir semillas y asexual, que es, cuando una parte de la planta se divide y se desarrolla por separado hasta convertirse en una nueva. Los métodos más empleados en bonsái, son acodos y esquejes y luego dentro de cada uno de ellos hay varias variantes.
Por tanto con el sistema asexual estamos realizando clones, es decir si el patrón tiene hoja pequeña, nuestro clon será de hoja pequeña, y lo mismo con las demás características de la planta madre.
Las semillas son otra cosa pues mientras conoces la madre, nada sabes del padre, aunque también es cierta que ciertas especies solo se reproducen por semillas.
Yo pienso que los frankenstein, dentro de este mundo son más bien los injertos, pues coges de diferentes partes.
De todas formas y puesto que somos casi vecinos, yo vivo en el Rincón de la Victoria, y si quieres, me pones un correo y quedamos y de camino si quieres te llevas un yamadori, o un frankenstein, pues de ambos tengo.
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Barakas
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyMar Jul 03, 2018 9:11 pm

Pues me refería a que he visto a algún bonsaista conocido defender el yamadori, no solo como incumplir una ley, sino como un respeto a los árboles con frases de "dejemos a los árboles ser árboles" y luego reventar los suyos para hacerlos bonsais. Y no estoy entrando en el yamadori ni en el acodo en sí, solo en que me ha sorprendido el hecho.

Lo del acodo lo dije por uno que vi concretamente donde se acodaba el tronco sano directamente para hacerlo bonsai y no una de sus ramas como para hacer lo que dices, un esqueje con raíces.

Vaya, lo que he querido decir es que estoy aprendiendo de todos sitios y no solo de un mismo sitio, porque a veces pasa como cuando tomamos la wikipedia como la biblia del saber y en bastantes ocasiones se equivoca.

jaby por lo que dices al final, deduzco que tienes tienda/vivero? Yo estoy por la parte de San Pedro y por aquí los viveros que he visto no tienen nada de alveolos de árboles. A ver si amplio la búsqueda en un hueco y encuentro algunos!
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jaby
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptyMiér Jul 04, 2018 4:55 pm

No Barakas, ni tienda ni vivero, simplemente friki
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Barakas
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MensajeTema: Re: Asesoramiento con nuevos bonsáis   Asesoramiento con nuevos bonsáis EmptySáb Jul 07, 2018 12:04 am

Ok! sigo buscando por la zona, llamaré antes de darme el viaje Very Happy
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