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kisito
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MensajeTema: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyMiér Sep 11, 2013 7:45 pm

Hola.
Tengo pensado trasplantar este invierno un olivo. Después de mucho buscar, parece ser que el mejor sustrato puede ser akadama 60% y tierra volcánica 40%. Esta puede ser una buena proporción?
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Neom
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyMiér Sep 11, 2013 8:21 pm

Es un sustrato y proporciones correctas.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyMiér Sep 11, 2013 10:44 pm

Si quieres regar dia si/dia no lo ve correcto, o de lo contrario pasara sed, mas aun  si la maceta es pequeña. Si no quieres regar tanto yo meteria entre un 10% y 20 de turba a la mezcla.
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kisito
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 7:55 am

Gracias. Tengo tiempo para poder regar a menudo. Parece ser, que incluso al olivo hay que dejar secar el sustrato entre riego y riego.
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Neom
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 12:05 pm

Nada de turbas en sustratos para olivos es una recomendacion.
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miguelcm
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 4:18 pm

partiendo de que cada maestrillo tiene su librillo,y que cada uno tendra una opinion distinta segun le vaya. yo es el porcentaje que uso para olivos y demas arboles . a unos hay que regarlos mas y a otros menos segun especie y tamaño de las macetas, los olivos en particular no necesitan tantaagua y es bueno darle un resecon de vez en cuando.
por otra parte tengo un amigo que cultiva solo con volcanica y ya me gustaria a mi tener los arboles que tiene el y en su estado de salud.......
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Bombero cs
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 5:15 pm

Pues mira yo utilizo 75% de pomice y 25% akadama. Me va bien y estoy en una zona de bastante calor. Una mezcla mas.
Saludos
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Ramon 3
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 6:16 pm

Miguel ¿te falta decir el porcentaje?
Neom ¿Por qué, nada de turbas?, tengo varios en 70% inerte 30% turba.

Creo que para principiantes tener un margen tanto en tamaño de maceta como en turba va bien.
Tambien conozco quien solo usa Pomice 100%, pero eso si, tiene dos programadores de riego, calefacción, agua de osmosis y todos los mimos del que sabe, y se lo puede permitir.

Pero la experiencia va diciendole a cada uno como cultivar, por leer unos comentarios, que las mas de las veces son controvertidos ....
Kisito prueba la primera mezcla que te indican 60% - 40%, tienes tiempo de atenderlo y si luego quieres relajar el ritmo de riegos pues cambias en algun transplante.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 6:38 pm

Todo depende de la situacion, horas de sol, clima.... Yo al igual que tu Ramon, me imagino que sin turba en la mezcla, a menos que la macetq sea muy grande o riegues todos los dias la planta mas seca que lq mojama en un par de dias. Yo personalmente no he tenido problemas con la turba siempre y cuaando la proporción respecto al riego sea buena.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 7:54 pm

Pues yo no recomiendo turbas para los olivos por que es una especie que aguanta bien las pequeñas sequias,la turba retiene mucha humedad,cuando las superficies de los sustratos en turba parecen secos el interior esta humedo con lo cual aumenta la podedumbre de raiz en el tiempo asi que hay que conocer muy bien como regar,la resistibilidad del crecimiento de la raiz es mucho mayor en turba con lo cual los crecimientos y ramificaciones de raices son menos y por ultimo porque como no apliques los cuidados correctos la turba se convierte en un nido de hongos,esa es mi opinion luego que cada uno aplique lo que mejor considere.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 8:35 pm

Como de costumbre estoy de acuerdo con Neom. Odio la turba con todas mis fuerzas. El iso de sustratos porosos hace que el secado sea muchísimo mas uniforme, a parte de controlar mucho mejor el abonado y un largo etc. Pero para gustos colores.

Un abrazo
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyJue Sep 12, 2013 11:53 pm

Como ya he dicho todo depende del clima, sol riego y otros factores ademas de las exigencias del árbol y la opinión de cada cultivador. La turba no es un mal sustrato, de echo es una buena elección a la hora de hacer mezclas, todos mis ejemplares llevan un porcentaje de turba adaptado a las necesidades de cada especie y ninguno se queja, al revés, me lo agradecen brotando sin parar y suelo regar día si día no. Cierto es que un porcentaje alto sumado a un riego excesivo puede provocar podredumbre y hongos pero siempre por un exceso de turba o de riego. Por lo que he podido aprender por mi parte y leyendo a los grandes maestros de este arte jamas debemos dejar que el cepellón se seque por completo, para su perfecto funcionamiento este a de mantener siempre un porcentaje de humedad y muchos de ellos en determinadas especies utilizan turba para este fin. Respecto al tema de los olivos, cierto es que en la naturaleza, en el campo, son capaces de aguantar una larga temporada sin apenas agua, pero que consigues con esto? nada, a menos que lo quieras como arbol de adorno, por que si lo quieres para producir te puedes olvidar de el, si no lo riegas no cosecharas nada, vivo en tierra de olivos y se lo que puede crecer y producir un olivo al que no le falta agua llegando a crecer el doble y producir el doble o mas que si lo dejas pasar sed.
No nos olvidemos de que en bonsai, el árbol esta en una maceta con poca profundidad, nada que ver con uno al natural en el campo. Esto es un concepto muy diferente del que la gente aveces no se percata y he visto en otros foros multitud de gente matar sus acebuches y olivos por no regar lo suficiente, a si que ojo con el riego. yo os puedo decir que tengo 1 acebuche mas de 1 año en maceton, al que le he echo muchas perrerías, esta en turba al 70% y el resto de volcánica por que andaba justo de sustrato y de dinero. Como he dicho todos mis arboles los riego día si día no y no he visto quejarse a ninguno. Abra climas húmedos en los que no sera aconsejable, yo en esta región lo encuentro casi necesario pero si uno no sabe la proporción en la que la de poner o cada cuanto tiene que regar dependiendo de la proporción que aya puesto, que no la use por seguridad. A fin de cuentas en España tenemos diferentes climas y como no diferentes opiniones y para gustos colores como dice el compañero.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyVie Sep 13, 2013 11:22 am

Muy buenos comentarios sobre sustratos.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyVie Sep 13, 2013 12:11 pm

Me parece correcto que cada uno use lo que mejor le va,pero ¿has comparado el crecimiento de raiz de un sustrato con turba a uno sin turba?
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyVie Sep 13, 2013 2:26 pm

No, lo he comprobado, pero ya que me as sembrado la duda la temporada que viene probare a ver lo que comentas, que sustratos recomiendas para la prueba? Yo este año he utilizado una mezcla de corteza de pino, turba negra y perlita. Muy ligera, tanto que me a dado problemas en la epoca de rachas de aire... pero la oxigenación es estupenda, no apelmaza en absoluto y el sustrato se mantiene suelto y aireado. Es de los que menos resistencia al crecimiento de las raices he visto que oponga, lo malo es que si vienen vendavales tendrás que rellenar de vez en cuando o poner algo de volcanica por encima para que no salga volando.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyVie Sep 13, 2013 2:29 pm

Las proporciones han sido 25% turba 10% perlita y el resto corteza de pino. Todo ello muy bien cribado y eliminando el polvo.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyVie Sep 13, 2013 2:32 pm

o 70 % akadama y 30 % kiryuzuma tambien puede valer , un saludo
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyVie Sep 13, 2013 3:30 pm

ramon el porentaje es el que que pregunta kisito 60-40 e incluso en arboles mas avanzados un 50-50 .
tu sabes donde vivo y te aseguro que hace calor con coj...... solo riego una vez al dia ,los olivos en particular no dan ningun problema con este clima , este sustratoy plantados en macetas de bonsai nada profundas.
yo no recomiendo turba en ningun arbol de los que cultivo. el motivo es que cuando empece en esto alla por el año 95 usaba turba con arena de rio ,todos los años se me morian arboles cuando llegaba el invierno. despues empece a usar akadama y volcanica y ningun problrema de arboles podridos viendo este resultado mas la salud y crecimiento de los arboles no puedo recomendar algo que ami en particular me ha ido mal .
una vez dicho esto pues que cada uno que utilice la mezcla que a el le de mejor resultado.
los sustratos y el abonado siempre sera un tema muy interesante de debatir ,porque cada uno te dira una cosa distinta y nosotros deberemos adecuarnos a lo que mas nos interese en ese momento.
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptyVie Sep 13, 2013 6:14 pm

Gracias Miguel por tu respuesta.
Como siempre un placer leer tus recomendaciones y aprender de los que MAS SABEIS.
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JUAKY
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MensajeTema: Re: Sustrato para olivo.   Sustrato para olivo. EmptySáb Sep 14, 2013 12:14 am

Hola, os comento.
en temas de olivos utilizo un poco de turba, sobre un 10 % con volcánica y pomice a partes iguales. Con esto consigo asegurarme hasta 3 días de margen de riego, ya que los arboles recuperados los tengo en el campo. Luego los que tengo mas a la mano, en mi casa los tengo en volcánica-pomice-kyru. Pero estos los riegos todos los días y esta mezcla lo permite.
Kisito , la proporción que indicas esta bien, pero cada uno tiene sus propias experiencias y todas son validas, es coger el truco, como bien te indican los compañeros aquí en el foro.

Un saludo.

Juaky.
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