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 Problemas con olmo y carmona

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angel66
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MensajeTema: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyMar Dic 11, 2012 9:54 pm

Hola a todos y, antes de nada, perdón por el ladrillo, pero no sé explicarlo con menos palabras.
La pasada primavera le regalé a mi mujer un olmo chino y una carmona macrophyla que hemos tenido desde entonces dentro de casa. Pero a primeros de julio trasplanté el olmo, puesto que sus raíces ya lo pedían. Seguí los pasos normales: podé las raíces, lo defolié parcialmente, lo coloqué en un lugar fuera de la luz directa del sol y no lo aboné hasta pasados casi dos meses. Sin embargo, el arbolito no se ha recuperado desde entonces, pues aunque ha ido echando brotes, cada vez han sido más pequeños y ahora prácticamente no da (ya sé que estamos casi en invierno). Además, el sustrato presenta desde el momento del trasplante unas manchas blancas y amarillas (también aparecen en la parte baja del olmo); me dijeron que podía ser de la cal, pero lo cierto es que siempre he regado con agua filtrada. Os pongo una foto del aspecto general del árbol y otra de las manchas:
Problemas con olmo y carmona Olmo121211a Problemas con olmo y carmona Olmo121211c

Por su parte, la carmona no tuvo ningún problema hasta que en casa se encendió la calefacción. Desde entonces fue perdiendo hojas poco a poco hasta llegar al aspecto que veréis (ya sé que necesitaría un trasplante, pero no me atreví a hacerlo fuera de época). El sustrato también presenta manchas blancas. Espero que esté viva aún.
Problemas con olmo y carmona Carm121211a Problemas con olmo y carmona Carm121211b

Como el otro día compré una operculicarya y no quiero que pase lo mismo, he trasladado los bonsáis a otra habitación en la que he desconectado la calefacción. La operculicarya la estoy regando cada dos días, pues tiene muchas hojas, y con agua mineral (aun así he notado ya pequeña manchas blancas en el sustrato con un solo riego), pero al olmo y la carmona los riego cuando noto seco el sustrato (la unica vez que los he regado desde el viernes les eché vitabonsái). Os pongo una foto del sustrato de la operculicarya.
Problemas con olmo y carmona Oper121211b2


Espero que me podáis echar una mano. Un saludo.


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trianero
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MensajeTema: Re: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyMiér Dic 12, 2012 12:03 pm

Bienvenido angel66.
Mantenle la humedad con un pulverizador, asi no se te resecara el sustrato, tambien podrias remover la parte superior del sustrato para limpiarlo de esas manchas.
Lo de la ultima foto cuando llegue el momento me da de que necesita un cambio de tiesto o limpieza de raices y nuevo sustrato.
Por lo de la calefacción no lo pongas cerca a los arbolitos que lo que le hace es quitarle la humedad, ponlo lo mas retirado de la calefaccón a todos y si notas el ambiente seco, pulveriza y le das humedad (sin pasarte con el agua)
Un saludo
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angel66
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MensajeTema: Re: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyDom Dic 16, 2012 4:03 pm

Gracias por tu respuesta, trianero.
Me da la impresión de que esas manchas del olmo y la carmona no son exactamente por falta de humedad, pues aun pulverizando se mantienen. En cualquier caso, de momento he removido el sustrato del olmo y esperaremos a ver qué resultado da. Un poco más adelante lo podaré un poco y veremos qué pasa cuando llegue la primavera. Tal vez tenga que trasplantarlo otra vez, aunque esta vez sin podar las raíces, salvo que encuentre alguna podrida, que todo puede ser. Y a la vez aprovecharé para trasplantar la operculirarya que, como tú dices, lo va a necesitar.
Con la carmona, sin embargo, no me atrevo a aventurar qué pasará.

Como decía en el primer post, ahora están todos en una habitación con bastante luz, pero sin incidencia directa del sol sobre ellos, y con el radiador de la calefacción desonectado.

Un saludo.
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Antognin
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MensajeTema: Re: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyDom Dic 16, 2012 4:43 pm

Hola Angel, he visto tu otro post, y por qué no intentarlo. La Carmona y el olmo están fatal, yo lo primero que haría antes de nada es raspar la corteza por si siguen vivos o no. Si la corteza está verde hay esperanzas, si está marrón hasta abajo del tronco, están completamente muertos.

Si están vivos aún, cogería y le limpiaría todo el cepellón de tierra, podaría las ramas que estén secas desde la punta de la rama hacia el tronco hasta que encontrara el verde de la corteza. Sellaría todos los cortes, en el cepellón quitaría todas las raíces podridas, es decir las que estén negras y blandas. Cogería un recipiente con agua y le añadiría hormonas y vitamina B1 y lo tendría ahí unas 24 horas para que se hidraten y animarlos a echar raíces. Luego lo plantaría en un sustrato que sea drenante, como puede ser arena de río y turba a partes iguales, si es en akadama mucho mejor, pero si la tienes porque en realidad ahora habría que tratarlos como si fuesen un esqueje. Si le pones una botella de agua cortada grande para cubrirlo como un invernadero para retenga más humedad ambiente mucho mejor. Aplícale también un fungicida de amplio espectro y a rezar, más no podrías hacer, todo eso si la corteza sigue verde.

Un saludo.
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angel66
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MensajeTema: Re: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyDom Dic 16, 2012 5:08 pm

Gracias por la rapidez en tu respuesta, Antognin.

En cuanto pueda, haré la comprobación que me dices. Por suerte, el otro día se me ocurrió comprar akadama y tengo como 2 kilos. La vitamina B1 he leído en el otro post que se puede comprar en la farmacia, pero cuando hablas de las hormonas, supongo que te refieres a las de enrizamiento, pero no sé si son fáciles de conseguir, pues por aquí no hay ningún sitio especializado en bonsáis, aunque sí viveros y frutales.

Un saludo.
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Antognin
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MensajeTema: Re: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyDom Dic 16, 2012 5:14 pm

Bueno pues si tienes akadama, pues es lo mejor. Las hormonas me refiero a las de enraizamiento, las tienen en la mayorías de viveros, aunque no sean de bonsais. También puedes utilizar unos botecitos que venden en los grow´s shop que a mi me están dando unos resultados increíbles. Se llama Soilhemp, el bote pequeño me sale en 2,5 Euros, pero ya te digo es buenísimo y ecológico. La vitamina B1 puedes utilizar benerva, que la venden en la farmacia en ampollas de 100 mgrs. o de pastillas de 300 mgrs.. Las ampollas son una por litro y las pastillas disueltas en agua es una en 3 litros (hay que machacarlas antes y disolverlas en agua caliente).

Un saludo.
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angel66
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MensajeTema: Re: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyLun Dic 17, 2012 7:39 pm

Bueno, pues tras hacer la comprobación que me indicabas, Antognin, el resultado ha sido que el olmo sigue vivito, pero no así la carmona, que, como me temía, ha pasado a mejor vida. Así que me he ido haciendo con el arsenal que me decías y procederé a ir podando y comprobar las raíces del olmo. No he podido conseguir el Benerva en ampollas, sólo en pastillas, así que si es necesario, echaré un tercio en un litro. En cuanto a la hormona, en el grow shop al que he ido no conocían el Soilhemp, pero tenía una hormona llamada Clonex, que viene en gel y he leído por ahí que funciona bastante bien, pues además protege contra hongos y tiene gran cantidad de nutrientes, de ahí que incluso me esté planteando la posibilidad de prescindir del baño con la vitamina B1, pues este gel se aplica directamente, sin diluir en el agua.
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Antognin
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MensajeTema: Re: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyMar Dic 18, 2012 12:34 am

Ahí se nota que los olmos son muchos más duros que las Carmonas.

Si quieres puedes darle el baño con vitamina B1, y luego le aplicas el clonex directamente en las raíces antes de plantarlo. Lo que si es mejor en baño, porque una vez que lo pongas directamente en las raíces, tendrás que regar inmediatamente después del trasplante, lavando las raíces y llevándote con el agua parte del producto. Sumergido en agua con la B1 y las hormonas las raíces absorben ambos productos sin deshidratarse, y los absorben con mayor eficacia. Luego a la hora de plantar puedes regar tranquilamente. Yo he probado casi de todo con esquejes, árboles recuperados, trasplantes, etc.. y por experiencia propia te digo lo que mejor me ha funcionado.

Después del trasplante, cada semana es bueno volver a regar con vitamina B1, hasta que el árbol se recupere del todo, incluso estando sano, también es bueno darle un poco de vitaminas.

El Soilhemp también es como una pasta viscosa, que se puede diluir en agua para el riego, o directamente. El clonex es bueno, aunque algunas veces mucho más agresivo que el soilhemp, que es ecológico y nunca te puedes sobrepasar en la dosis.

Un saludo.
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angel66
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MensajeTema: Re: Problemas con olmo y carmona   Problemas con olmo y carmona EmptyMar Dic 18, 2012 11:43 am

Al final y tras recortar bastante en la poda, pues buena parte de las ramas estaban secas, aunque muy poco en las raíces (solo había dos o tres negras; otras estaban de un marrón oscuro, pero creo que era efecto del color del sustrato), he dejado el árbol bañándose en agua con vitamina B1. Mi intención era, como señalabas, aplicar el Clonex directamente antes de plantarlo, pues no había visto por ninguna parte que se pudiera aplicar diluido ni en qué proporción.

Un saludo
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