FOROChatRegistrarseConectarseBuscarÍndice
Entrad y haceros amigos en nuestro FACEBOOK
Ya somos 6772 amigos, hay 113112 mensajes y 13144 hilos en el foro

Últimos temas
» Ramita de higuera (ACTUALIZACIÓN)
por jaby Hoy a las 6:08 pm

» Esquejes de olivo [ACTUALIZACIÓN]
por Cristian22297 Hoy a las 11:34 am

» Entrialgo, un san juanín (Ligustrum vulgare)
por pablonaturalmente Hoy a las 11:28 am

» Zelkova problema con hojas, posible plaga
por jaby Ayer a las 8:17 pm

» Mis bonsais se secan, ayuda.
por Antognin Ayer a las 2:33 am

» Bonsái desconocido
por Antognin Ayer a las 2:28 am

» Locos por los Bonsais
por LocosporlosBonsais Sáb Oct 14, 2017 6:55 pm

» Problemas plantón sequoia
por leibniz81 Sáb Oct 14, 2017 4:35 pm

» Help, Pino negro con hongos en raiz?
por yamadory Vie Oct 13, 2017 11:10 pm

» venus de trueno con demaciados moscos
por Admin Jue Oct 12, 2017 7:18 pm

» Semillas variadas, como tener éxito
por jaby Miér Oct 11, 2017 8:39 am

» nuevo en el foro
por jaby Mar Oct 10, 2017 6:59 pm

» Comprar prebonsai de Pino Zona Centro??
por tomasone Lun Oct 09, 2017 12:17 pm

» dudas azalea
por crong Lun Oct 09, 2017 10:14 am

» Ayuda, recomendaciones.
por Edelmiro Dom Oct 08, 2017 6:20 pm

» Presentación
por DrWho Vie Oct 06, 2017 12:20 pm

» Dándolo todo...
por pablonaturalmente Jue Oct 05, 2017 10:39 am

» Mi bosque
por nando76 Miér Oct 04, 2017 7:41 pm

» Certificado fitosanitario
por patri2887 Miér Oct 04, 2017 8:51 am

» Ayuda bonsai malus sp
por Felix_ubis Mar Oct 03, 2017 9:33 pm

» Dudas bonsai malus sp
por Victor28 Mar Oct 03, 2017 11:50 am

» Nuevo en el foro
por Rafa8300 Mar Oct 03, 2017 9:21 am

» Bonsai un poco malito
por denon Jue Sep 28, 2017 8:58 pm

» Presentación
por denon Lun Sep 25, 2017 11:20 pm

» Me presento!!
por denon Lun Sep 25, 2017 11:16 pm

» Ayuda acebuche
por denon Lun Sep 25, 2017 10:54 pm

» Llego la primavera a Uruguay
por denon Lun Sep 25, 2017 10:54 pm

» Mandarinos prebonsais
por denon Lun Sep 25, 2017 10:53 pm

Palabras claves
junipero encina ficus ullastre bosque olmo yamadori transplante arce pino olivos negro sustratos engrosar sabina chinesis
Webs amigas
David Cortizas

bonsai4me.com

Bonsaipepe.com

David Ruiz Bonsai

O.K.E-Bonsai by Chicco

SUBIR IMAGENES

Comparte | 
 

 Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2
AutorMensaje
Torrao
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
avatar

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 29/10/2012
Edad : 32
Localización : Alcoy

MensajeTema: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Lun Oct 29, 2012 1:45 pm

Recuerdo del primer mensaje :

Hola a todos!

En primer lugar disculparme por si a alguien se indigna al ver el bonsai mal cuidado. Lo he hecho lo mejor que he sabido guiado por los consejos de un amigo (que supuestamente estaba informado por foros). Leyendo por mi cuenta he descubierto que este amigo parece estar bastante desencaminado...

El caso es hace poco se le empezaron a secar las hojas muy rápido. Normalmente se le secan y se le caen, pero le brotan nuevas en seguida y todo normal. Así está ahora:



(por detrás parece que está brotando)




Esta vez parecía que la tierra siempre estaba húmeda luego no era por falta de agua. El tema está que empezó a aparecer algo blanco por encima de la tierra (moho, hongos?):








Lo de las hojas mi colega me dijo que alimentaban el sustrato (en plan abono), pero me temo que pueden haberse podrido y ser la causa del problema. El caso es que la última vez que lo regué parecía no tragar bien el agua y parecía estancada. Para regarlo tengo un trocito de balleta en uno de los agujeros de la maceta y le echo agua en un cuenco, así la tierra va absorbiendo (despues de indagar parece ser que este metodo de riego tampoco es adecuado...).

Veo que algunas ramas tienen brotes, lo cual me da esperanza:



De todas formas no se que hacer... Sad Me da miedo cambiarle la tierra o transplantarlo estando tan débil (además de que no tengo ni idea...). Necesito vuestra ayuda!!!

Gracias de antemano!!

-David


Volver arriba Ir abajo

AutorMensaje
Antognin
Usuario experto
Usuario experto
avatar

Cantidad de envíos : 2936
Fecha de inscripción : 05/10/2011
Edad : 42
Localización : Sevilla

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Mar Oct 30, 2012 10:25 pm

Enraigard es más bueno sin duda que la benerva, tiene más aportes además de la vitamina B1 y si te lo puedes permitir pues adelante.

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Torrao
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
avatar

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 29/10/2012
Edad : 32
Localización : Alcoy

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Miér Oct 31, 2012 1:54 pm

Bueno, ya tengo el Soilheimp y he pedido la Akadama + Volcánica y el Enraigard. (Vamos, el kit completo de resurrección Razz) Cuando tenga todo os cuento que tal va el rescate.

Muchas gracias a todos. Si sale adelante es sin duda gracias a vosotros!!
Volver arriba Ir abajo
Antognin
Usuario experto
Usuario experto
avatar

Cantidad de envíos : 2936
Fecha de inscripción : 05/10/2011
Edad : 42
Localización : Sevilla

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Miér Oct 31, 2012 3:11 pm

Siendo un olmo, y con ese material, no muere casi seguro, cuando tengas todo el material, a ver si nos muestras como lo has trasplantado.

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
magnumbueno
Admin
avatar

Cantidad de envíos : 2697
Fecha de inscripción : 07/05/2009
Edad : 37
Localización : Valencia

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Miér Oct 31, 2012 3:44 pm


Torao te dejo un link de los articulos que trata sobre el transplante de un olmo chino en particular tiene fotos, ademas debajo tienes unos videos si te ayudan.

http://www.mundobonsai.net/t2032-transplante-articulo-de-mistral-bonsai

Este articulo es casi mejor mas detallado esta hecho por un compañero del foro , te aclarar muchas dudas.

http://www.mundobonsai.net/t860-trasplante-y-atado-de-un-arbol-a-la-maceta

Con estos articulos tendras mas que suficiente para poder transplantar con conocimiento. Puedes ver algunos articulos mas que te ayudaran en este primer trance para tu olmo

_________________
Saludos al foro
Volver arriba Ir abajo
Torrao
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
avatar

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 29/10/2012
Edad : 32
Localización : Alcoy

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Lun Nov 05, 2012 12:12 pm

Vale, ya tengo todo!

Una preguntilla. La Akadama y la grava volcánica hay que triturarlas? El grano de la Akadama ronda los 5-7mm y la grava volcánica varía aún más, llegando a rebasar el centímetro.

Lo digo por saberlo antes de ponerme a limpiar la tierra.

Luego os cuento como va el proceso. Un saludo!
Volver arriba Ir abajo
magnumbueno
Admin
avatar

Cantidad de envíos : 2697
Fecha de inscripción : 07/05/2009
Edad : 37
Localización : Valencia

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Lun Nov 05, 2012 5:40 pm

Nooooo loco como vas a triturar jajajaa, ni se te ocurra tocarlo es mas no recomendable ni aplastar mucho cuando este aplastado para no romper mucho la akadama, la gracia de ella entre otras cosas es su tamaño , asi respiran las raices muy bien y se desarrollan con gran rapidez.

Yo pondria una capa como de un dedo y medio de gordo en el fondo de grava volcanica, y luego aparte en un tazon mezclas, la akadama pura con turba negra a puñados como 80 - 20 como se sabe si esta bien la proporcion pues tiene que haber una vez mezclado bien , mucha mas akadama qu tierra negra, la tierra negra es tu colchon para posibles sequias por si hace calor en verano y no te da tiempo a regar a tiempo por cualquier despiste.

Luego como comprenderas con estas tierras ,es imprescindible la regilla al fondo para evitar que se vaya la tierra por los agujeros, tiene que ser de agujero mas pequeño que la volcanica cosa que no es complicado. Y la importancia de atar bien el arbol con alambre porque en estos sustratos en principio es imposible agarrarse con las raices, una vez crezca las raices fijaran todo bien fuerte y no se movera pero los primeros meses hay que fijar muy fuerte, apreta bien fuerte que no se mueva un milimetro.

Y en tu caso recorta todas las raices podridas, negras, que huelan mal, que seran muchas, sabras que estan malas porque estaran blandas , negras y quebradizas si las mueves . las sanas estaran duras y rigidas. Intenta dejarle bien limpio de tierra y de hongo muy importante, si no se reproducira otra vez ,asi que limpieza a fondo debajo del grifo, con esto mucha paciencia,

Y reza un poco que te hace falta eejejej yo lo hare por ti tambien .

_________________
Saludos al foro
Volver arriba Ir abajo
Torrao
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
avatar

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 29/10/2012
Edad : 32
Localización : Alcoy

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Lun Nov 05, 2012 10:34 pm

Muchas gracias por todo!

De momento sigo quitándole la tierra a las raices porque veo mucha raiz negra y voy con mucho cuidado para no cargarme las sanas (esto no se acaba nunca!) A ver si lo puedo tner listo para esta noche Very Happy

Mi tiesto no tiene agujeros para los alambres así que he tenido que improvisar metiéndolos a través de la reja que tapa los agujeros de desague. Ha quedao apañao pero no se si podrá haber algún problema de óxido. Imagino que luego habrá que quitar los alambres en cuanto se recupere, ¿no? No creo que haya problema.

A ver si subo fotos mañana Smile
Volver arriba Ir abajo
Torrao
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
avatar

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 29/10/2012
Edad : 32
Localización : Alcoy

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Mar Nov 06, 2012 11:19 am

Ya lo tengo casi, en cuanto acabe subo fotos!!!

Por cierto, ¿es necesario regarlo al finalizar el transplante teniendo en cuenta que lo he tenido unas 4h a remojo en agua con Enraigard y Soilhemp? Es evidente que la tierra sinó está seca pero quiero asegurarme de que no me cargo las raíces...
Volver arriba Ir abajo
carlete40
Usuario frecuente
Usuario frecuente


Cantidad de envíos : 84
Fecha de inscripción : 01/10/2010
Localización : Ciudad Real

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Mar Nov 06, 2012 1:06 pm

Es necesario el riego para evitar la desecación de los capilares de las raíces, además como lo vas a poner en un sustrato drenante no te preocupes que el agua que no necesite el arbol va ser eliminada por los orificios de la maceta¡¡
Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Torrao
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
avatar

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 29/10/2012
Edad : 32
Localización : Alcoy

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Miér Nov 07, 2012 4:37 pm

Bueno, transplante finalizado!! cheers

No tengo fotos de todo el proceso, y desde luego hay un montón de cosas que podría haber hecho mejor... Pero bueno, sin duda me he pegado un buen curro y espero que tire palante. ¡Muchísimas gracias a todos los que me habéis ayudado y apoyado con vuestros consejos!


Empezamos quitándole todas las hojas secas salvo algunas que no caían y me daba miedo dañar la llema (que fueron pocas).





Por desgracia, la maceta no tenía agujeros para meter los alambres. Probé a hacerlos con un taladro pero la maceta parecía indestructible, así que tuve que improvisar...





Valiéndome de un tenedor de 3 puas bastante separadas y un palo de madera, me tiré una barbaridad de tiempo para limpiar las raíces (entre mi falta de experiencia y el hecho de que al ser una maceta rectangular se habían enredado mucho). No hay más fotos del proceso (ni de la poda). Porque estaba lleno de tierra y no era plan de pillar la cámara.







A medida que iba desenredando raíces iba dándole con la ducha a presión para quitar la tierra apelmazada, y con ella las raíces muertas y frágiles.

Cuando ya estuvo todo decente me dispuse a podar las raíces. Para mi sorpresa no habían muchas podridas, de hecho no habian muchas raíces en sí. En el centro del tronco no habían apenas, y al desenredarlas pude orientarlas todas hacia los lados (en la medida que me lo permitió mi maceta...). Podé sobretodo las grandes (que eran las más largas llegando a medir hasta 60cm) y las pequeñas que tenían mala pinta.


Después lo tuve en remojo unas cuantas horas en 1l de agua mezclada con 5ml de Enraigard y 10ml de Soilheimp:





Cuando lo saqué, las raices más gruesas tenían en la punta del corte como una pasta viscosa negra. ¡Decidme que eso es que están cicatrizando o me da un infarto! Procedí a ponerlo sobre el colchón de grava volcánica con un poquito de Akadama, orienté las raíces lo mejor que pude, lo alambré y comencé a llenar la maceta con la Akadama restante:




Bonsai con toda la tierra puesta y regado Very Happy





Situación final del bonsai, ya con los alambres cortados que por cierto, resultó ser muy grueso y me costó la vida atarlo y cortarlo (Eso si, a ver si se atreve a moverse...). Queda muy bonito el tiesto con la Akadama:









CONCLUSIONES: Todo se podría haber hecho mejor con más tiempo, pero sin duda he aprendido varias cosas con esta experiencia que pueden ayudar a otros novatos en casos similares...

- Hay que tomárselo todo con mucha calma y trabajar preferiblemente por la mañana. Todo lleva más tiempo del que te imaginas al principio viendo tutoriales o foros (por falta de práctica), y te puede pasar como a mí: Acabar a las 4 de la mañana. ¡Cosas como quitar la tierra de las raices puede ser un tanto desesperante! Música relajante hace maravillas (En mi caso "Ukelele Songs" de Eddie Vedder me dio un buen ambiente).

- Las macetas rectangulares no permiten al Bonsai expandir las raices radialmente, por lo que se acaban enrollando de manera irregular y ocupan mucho más espacio, llegando las más grandes a salir por encima de la tierra. Al mío por lo menos creo que le vendría bien una maceta algo más grande y si tira adelante puede que se la cambie en primavera.

- El alambre para atar el bonsai debe ser fino o luego te las ves y te las deseas para manejarlo. Siempre puedes sujetarlo mejor dándole más vueltas y apretándole la sujección.

- Hay que comprar las tierras sueltas si vas a hacer mezclas. Esto en un principio no lo sabía porque creía que una mezcla era la tierra mezclada y no separada. Lo descubrí después de pedirla y me tocó separar el grano A MANO (menos mal que la volcánica es grande, que si no...).


En fin, esperemos que todo este esfuerzo haya valido la pena y el olmito salga adelante. Si lo consigue es sin duda gracias a vosotros. Debo añadir además que en pocos foros sean de lo que sean se reciben un trato y una ayuda así sin que nadie te tire mierda. Me alegro mucho de haberme registrado aquí y espero poder daros buenas noticias pronto.

Un abrazo!! Very Happy
Volver arriba Ir abajo
magnumbueno
Admin
avatar

Cantidad de envíos : 2697
Fecha de inscripción : 07/05/2009
Edad : 37
Localización : Valencia

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Jue Nov 08, 2012 8:01 pm

hola torao me gusta como te ha quedado el olmo, desde luego es lo mejor que le has podido hacer y poco mas que añadir. Tus conclusiones son correctas en sustrato malo y que cuesta la vida el quitar. Pero esto solo pasa la primera vez cuando el arbol esta plantado en akadama los transplantes se hacen en unos 5 o 10 minutos mas o menos, porque solo quitas alambre, sacas sacudes y se cae la akadama sola, recortas si hace falta y luego pues replantas, cambiando sustrato y demas pero vamos que rapido en comparacion con la primera vez.

Luego la maceta es pequeña si que le sentaria bien una mas grande, como de entrenamiento y si te atreves pues en colador hay se nota la diferencia a la hora de hacer raices finas y tupida cabellera.

Las raices que tiene ahora son tipicas de no haber transplantado en años y de no trabajar para nada las raices que es algo importante en esta aficion, un bonsai es cuando tiene un buen pan de raices finas y no largas gruesas con unas pocas finas al final. Por eso tu arbol es un prebonsai de ti depende el encaminarlo hacia bonsai.

Eso se consigue cortando las raices gordas cercanas al tronco y dejando crecer asi emite raices finas. De esto ya hablaremos para primavera y su nuevo transplante.

Puede que el arbol haya secado parte de la ramificacion es tipica en estos casos de enfermedad grave o tierra mala. Pero bueno tienes que poner fotos de cuerpo entero del arbol para pensar diseños y hachazos proximos jejejej ya veras como tu arbol cambia en una sola temporada con buen cultivo y buenos consejos si te atreves y veo que si que lo haces.




_________________
Saludos al foro
Volver arriba Ir abajo
Torrao
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
avatar

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 29/10/2012
Edad : 32
Localización : Alcoy

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Jue Nov 22, 2012 1:43 am

Parece que mi pobre olmito sigue con problemas Sad

Le van saliendo algunos brotes, pero se secan sin llegar a tirar. Me he fijado que le ha salido como una pelusilla por las raíces (como cuando se pone malo algo de comer). Deduzco que el hongo que hubiera en el sustrato anterior no se ha ido, y como la Akadama no es orgánica ahora se ha asentado en las raíces... Temo que se cargue la recuperación!!

¿Que puedo hacer en estos casos? Se que habrán fungicidas y todo eso, pero estoy totalmente perdido acerca de qué comprar y dónde. Aquí solo hay que floristerías para bodas y creo que mi unica ayuda son los Grow Shops. ¿Podéis recomendarme algún producto para esto? Imagino que se echarán con el agua o serán polvos, no?

Help!! Sad
Volver arriba Ir abajo
magnumbueno
Admin
avatar

Cantidad de envíos : 2697
Fecha de inscripción : 07/05/2009
Edad : 37
Localización : Valencia

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Jue Nov 22, 2012 12:51 pm

Torao de todas formas que brote es normal, importante lo hace por todo el tronco o solo por algunos lados, eso te indica por donde ha secado. Luego lo que hicieste esta bien, tan solo te queda, aplicar fungicida. Tanto en las hojas por pulverizacion como en el sustrato por riego. Y bueno en esta epoca es tipico que los hongos campen a sus anchas, humedad y algo de calor y esta listo.

El hecho de que brote es buena señal, pero no es epoca es mas gasta energia tontamente, si no lo tienes fuera de casa, pues sacalo aunque no brote da igual no deberia de hacerlo en este momento, asi tambien relentizaras el hongo con el frio. Y bueno si no tienes nada a mano ni ninguna tienda o lo compras por red, o en los growshop como bien dices si vas y le dices tengo un hongo te recomendaran algun fungidida de amplio espectro.

Yo pues les hecho en otoño fosfito potasico, sirve de ultimo chute de abono y a demas en el riego sirve de fungicida, es tanto en ultimo como el primer chute del año que le doy a finales de febrero.

En esta aficion es importante tener tratamientos basicos para prevenir y curar, un insecticida acaricida, y un fungicida, no para rechutarlos pero si para prevenir .

Posiblemente o alguna raiz sigue podrida o quedaron restos de tierra vieja al no limpiar a fondo.
Realmente aparte de sacarlo fuera, y hechar fungicida poco mas puedes hacer.

Realmente es una pena porque te estas esforzando mucho y cosas asi no son muy frecuentes, lo unico bueno es que cuando lo recuperes del todo veras como el cultivo es bastante facil y solemos tener muchas enfermedades.

_________________
Saludos al foro
Volver arriba Ir abajo
Damimet
Usuario frecuente
Usuario frecuente
avatar

Cantidad de envíos : 115
Fecha de inscripción : 06/05/2010
Edad : 39
Localización : Alcoy

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Jue Nov 22, 2012 7:05 pm

Torrao, veo que eres de Alcoy, como yo, si quieres productos como los que has comprado, Akadama, Enraigrard y otros muchos mas puedes ir a Viveros La Solana, en Cocentaina, ademas hay un chico que les trabaja los bonsais y es una autentica maquina.

Me sabe mal no haber entrado estos dias atras y haberte ayudado, yo mismo tenia akadama en casa. Dejalo fuera y veras como la semana que viene se mueren hongos y deja de brotar, que hara fresquito del bueno. El mio ha dejado de brotar, ahora solo falta que le caigan las hojas.
Volver arriba Ir abajo
http://alcoimet.blogspot.com/
Torrao
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario
avatar

Cantidad de envíos : 15
Fecha de inscripción : 29/10/2012
Edad : 32
Localización : Alcoy

MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   Lun Feb 11, 2013 4:33 pm

Hola de nuevo,

El olmo sigue vivo, aunque no tengo muy claro por cuanto tiempo más... Tiene algunas ramas (de las gordas que se ramifican en pequeñas) secas ya. Esperando a que brotase no lo he abonado, pero ya que no veo que brote me pregunto si debería abonarlo ya a ver si resucita...

En teoría debía transplantarlo de nuevo en primavera, pero no se si durará lo suficiente... ¿Que hago? Lo vuelvo a transplantar? ¿Le doy un chute de abono?

Help Crying or Very sad
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!   

Volver arriba Ir abajo
 
Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 2.Ir a la página : Precedente  1, 2
 Temas similares
-
» Mi Olmo Chino está pocho, necesito ayuda!!
» Ayuda Por Favor Olmo Chino Con Problemas
» Olmo chino:Sus brotes se secan antes de crecer, ¿por qué??
» Necesito un cable con un olmo chino
» Olmo chino- Escoba (ayuda)

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
MUNDOBONSAI :: NOVATOS Y DUDAS DIVERSAS :: PROBLEMAS, ENFERMEDADES, PLAGAS, ...-
Cambiar a: