FOROChatRegistrarseConectarseBuscarÍndice
Entrad y haceros amigos en nuestro FACEBOOK
Ya somos 7276 amigos, hay 116426 mensajes y 13713 hilos en el foro
TOP
IRUN BONSAI

Últimos temas
» Diseño granado difícil.
por Sauljohnnie2018 Ayer a las 12:27 pm

» Probando con un TANUKI
por GINKGO Ayer a las 10:08 am

» Dudas sobre el ficus
por jaby Vie Mar 22, 2019 11:55 am

» Uso Biogold
por JorgeBCN Jue Mar 21, 2019 9:14 am

» soy nuevo
por jaby Miér Mar 20, 2019 6:42 pm

» que tipo de bonsai es
por Juan Carmelo Miér Mar 20, 2019 11:50 am

» Acodo Arce Palmatum
por Rafa Shinmai Lun Mar 18, 2019 8:49 pm

» Primer Bosque de Arces
por GINKGO Lun Mar 18, 2019 6:51 pm

» Ramas bajas secas en abeto
por eldavid13 Lun Mar 18, 2019 10:59 am

» Acer palmatum - Hojas decaidas
por Robazan Dom Mar 17, 2019 10:22 am

» Vendo TEJO 25 años
por GINKGO Dom Mar 17, 2019 10:19 am

» HOLA NUEVO EN EL FORO
por capdmc Sáb Mar 16, 2019 11:44 pm

» Abonado olmo chino
por Alberto_López Sáb Mar 16, 2019 11:21 pm

» Herramientas
por Pelobrocha Sáb Mar 16, 2019 7:53 pm

» HOLA NUEVO EN EL FORO
por simba Sáb Mar 16, 2019 4:35 pm

» Mi pequeño Quercus Ilex
por Shivelina Sáb Mar 16, 2019 12:27 am

» Fungicidas y Incompatibilidades
por Rafa Shinmai Jue Mar 14, 2019 8:56 pm

» Donde comprar colador de cultivo al día de hoy
por leibniz81 Jue Mar 14, 2019 8:21 pm

» Transplante
por Rafa Shinmai Jue Mar 14, 2019 8:11 pm

» Primer bonsai Zelkova parvifolia
por Merlin1 Jue Mar 14, 2019 12:34 pm

» Poda y trasplante de olivo
por Guerao Miér Mar 13, 2019 12:33 am

» Mi bosque
por Guerao Mar Mar 12, 2019 11:20 pm

» Presentación
por Guerao Mar Mar 12, 2019 10:59 pm

» ficha metasequioa
por E3YC Mar Mar 12, 2019 7:20 pm

» LIMPIAR MACETAS
por Merlin1 Mar Mar 12, 2019 9:14 am

» Zelkova pervifolia
por RIGSM894 Lun Mar 11, 2019 5:24 pm

» Help, Pino negro con hongos en raiz?
por yamadory Dom Mar 10, 2019 9:04 pm

» Lombrices blancas en raices
por jaby Dom Mar 10, 2019 1:09 pm


Comparte | 
 

 zelkova o olmo chino

Ir abajo 
AutorMensaje
kukurutxo
Usuario activo
Usuario activo
kukurutxo

Cantidad de envíos : 1325
Fecha de inscripción : 11/04/2012
Localización : getxo

MensajeTema: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 1:03 am

alguien podria decirme cn imagenes si puede ser como diferenciarlos?? mañana pretendo comprarme un olmo y no kiero ekibocarme xD
Volver arriba Ir abajo
raulet_11
Usuario frecuente
Usuario frecuente
raulet_11

Cantidad de envíos : 239
Fecha de inscripción : 24/01/2012
Edad : 25
Localización : valencia

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 9:35 am

Hola, pues la principal diferencia es la hojas.

Zelkova: hojas serradas con punta muy formada al final



Olmo: hoja ovalada sin llegar a tener punta




Esas es la principal diferencia que conozco yo, espero haberte sido de ayuda Wink
Volver arriba Ir abajo
kukurutxo
Usuario activo
Usuario activo
kukurutxo

Cantidad de envíos : 1325
Fecha de inscripción : 11/04/2012
Localización : getxo

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 9:59 am

lo as esplicado perfectamente jejej es lo k yo keriaaaaaa graciasssss aber si tengo suerte esta tarde
Volver arriba Ir abajo
MaestroZen
Usuario habitual
Usuario habitual
MaestroZen

Cantidad de envíos : 374
Fecha de inscripción : 30/06/2011
Localización : Madrid

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 12:28 pm

Pues ya que estamos... podemos aprovechar para incidir en la enorme confusión que se produce en la terminología de ambas especies.

En muchos post se habla del "Zelkova Parvifolia", cuando esta especie no existe... creo que la confusión viene porque antiguamente a todos los olmos asiáticos se les denominaba Zelkovas para distinguirlos de los occidentales.
Pero realmente son especies distintas y por tanto han sido clasificadas en géneros diferentes.
También mucha confusión se produce por la incorrecta etiquetación de los olmos chinos en los comercios, ya que el mayor suministrador de esta especie (olmo chino) es Mistral y erróneamente los califica como "Zelkova Parvifolia".

El olmo chino es ULMUS PARVIFOLIA y es del género Ulmus.

El olmo japonés es ZELKOVA SERRATA y es del género Zelkova.

Ambas especies son de la familia Ulmaceae. Y ambas habitan en China, Corea y Japón. Pero a partir de aquí se acaban las coincidencias y en seguida se aprecian sus grandes diferencias, tanto en hojas como en tronco...
Las hojas del Serrata son más aserradas y acaban claramente en punta como se ha dicho. Además son de un color verde más claro que el Parvifolia. Y el tronco también es más claro en el Serrata que en el Parvifolia, además con la edad al Parvifolia le van saliendo "descorchones" en su corteza, siendo la del Serrata siempre elegantemente lisa.
Por último, decir que el Parvifolia se suele entrenar en estilo Moyogi, mientras que el Serrata es el rey del estilo escoba.

Espero haber ayudado algo...


Última edición por MaestroZen el Miér Jul 11, 2012 12:35 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
kukurutxo
Usuario activo
Usuario activo
kukurutxo

Cantidad de envíos : 1325
Fecha de inscripción : 11/04/2012
Localización : getxo

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 12:31 pm

ahhhh mira tu jajajaj muchas gracias por la aclaracion!! ahora entiendo que los etiketen mal jejejeej pero los dos son igual de resistentes? me refiero a que yo keria un olmo txino por k se ke son duros pero si la zelkova tambien es dura no tengo ningun problema
Volver arriba Ir abajo
aritz
Admin
aritz

Cantidad de envíos : 5382
Fecha de inscripción : 27/04/2009
Edad : 37
Localización : Irun
Asociacion : MUNDOBONSAI

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 12:39 pm

Hola

Para terminar la aclaracion. Mistral no se confunde en poner nombre en las etiquetas. Sino que importa los arboles con ese nombre, porque existe un gran problema para importar olmos. Entonces por esta razon los traen con el nombre de zelkova.

La mayoria de los arboles que hay son ulmus parvifolia, por lo menos los economicos. Las zelkovas serratas se identifican tambien porque su precio es bastante superior.

_________________
Saludos


Volver arriba Ir abajo
http://www.irunbonsai.com
MaestroZen
Usuario habitual
Usuario habitual
MaestroZen

Cantidad de envíos : 374
Fecha de inscripción : 30/06/2011
Localización : Madrid

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 12:43 pm

Vaya! estaba revisando mi mensaje (en "edit") para meter alguna "fotilla"... y ya me habías contestado... que rapidez... Shocked

En fin, que ambas especies son muy resistentes. Y no tienen problemas de trasplante ni de poda... puedes hacerlas lo que quieras que no las matas ni queriendo...
Ahora sí te digo, para mí la Serrata es una delicia en Hokidachi... es la elegancia en estado puro... pero son ejemplares mucho más difíciles de encontrar en los comercios que los Parvifolia... y más caros por supuesto...

Como curiosidad te diré que las Serrata tienen un olor característico... cuando se riegan en abundancia o trasplantan te das cuenta rápidamente...

Te decidas por el que te decidas, acertarás seguro... porque son especies bonitas y resistentes.

Un saludo.

Vaya! esto es increíble! estaba contestando a Cucurucho! y otra vez había otro mensaje al escribir el mío... je, je... este Foro está muy vivo...
Yo no se si Mistral se equivoca o no... pero que las etiquetas de Mistral están equivocadas es seguro, porque la especie actualmente es Ulmus Parvifolia.
Volver arriba Ir abajo
kukurutxo
Usuario activo
Usuario activo
kukurutxo

Cantidad de envíos : 1325
Fecha de inscripción : 11/04/2012
Localización : getxo

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 12:53 pm

muchas gracias a los dos aber si encuentro uno k parezca k aun esta vivo
Volver arriba Ir abajo
kuito
Usuario habitual
Usuario habitual
kuito

Cantidad de envíos : 354
Fecha de inscripción : 13/06/2010
Edad : 57
Localización : Villamanrique (Sevilla)
Asociacion : Chokkan Sevilla)

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 1:12 pm

Maestrozen lleva usted toda la razon en sus comentarios, y respecto a lo de Mistral tambien, aparte que se equivoque o no personalmente Mistral.Un saludo
Volver arriba Ir abajo
aritz
Admin
aritz

Cantidad de envíos : 5382
Fecha de inscripción : 27/04/2009
Edad : 37
Localización : Irun
Asociacion : MUNDOBONSAI

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 11, 2012 1:43 pm

Que en las etiquetas pone zelkova esta claro, y que esta mal tambien.

Es como en el caso de las operculicarias, son operculicaria o zantoxilun?

_________________
Saludos


Volver arriba Ir abajo
http://www.irunbonsai.com
Lurtzo
Usuario frecuente
Usuario frecuente
Lurtzo

Cantidad de envíos : 164
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Edad : 35
Localización : Almeria

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Vie Jul 13, 2012 12:31 am

Este tema me interesa por que hace 2 años un amigo que vende mistral me dijo que mistral habia traido unas zelkovas (ulmus Very Happy ) de hoja minuscula , le pedi 1 y es increible por que esta a la sombra y las hojas le salen mucho mas pequeñas que otros olmos que tengo ,



Detalle de la hoja con palillo de dientes



En las fotos no se aprecia muy bien pero son increiblemente pequeñas y como ya digo no tiene nada de sol .

He visto algo sobre Zelkova schneidria una especie rara de hoja muy pequeña podria ser la mia de esta especie?

Saludos .

Volver arriba Ir abajo
lark2p
Nuevo Usuario
Nuevo Usuario


Cantidad de envíos : 11
Fecha de inscripción : 25/06/2012
Localización : SEVILLA

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Vie Jul 13, 2012 8:57 am

Mistral no es el único que pone en la las etiquetas Zelkova parvifolia. kire también lo hace, por lo que me huele que será una práctica comercial habitual.
De todas formas gracias a aritz, raulet y al maestroZen, por la lección de botánica. Very Happy


saludos.
Volver arriba Ir abajo
Chicco
Usuario experto
Usuario experto
Chicco

Cantidad de envíos : 1834
Fecha de inscripción : 09/05/2009
Edad : 44
Localización : Chiccotistán / Mislata / Valencia
Asociacion : Freelance

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Vie Jul 13, 2012 12:44 pm

En este caso, es un "error" premeditado.
No está permitido importar Olmos a Europa (por la grafiosis)
Por eso se "equivocan" y etiquetan los Olmos chinos como Zelkova.
Aunque a veces si que es una Zelkova, en la mayoría de casos son Olmos chinos.

_________________
"No hagas que tus árboles parezcan bonsais. Haz que tus bonsais parezcan árboles"
John Yoshio Naka
盆栽
Volver arriba Ir abajo
http://okebonsai.blogspot.com/
aritz
Admin
aritz

Cantidad de envíos : 5382
Fecha de inscripción : 27/04/2009
Edad : 37
Localización : Irun
Asociacion : MUNDOBONSAI

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Vie Jul 13, 2012 2:11 pm

lark2p escribió:
Mistral no es el único que pone en la las etiquetas Zelkova parvifolia. kire también lo hace, por lo que me huele que será una práctica comercial habitual.
De todas formas gracias a aritz, raulet y al maestroZen, por la lección de botánica. Very Happy


saludos.

Y quien te crees que es Kire? jejeje!

_________________
Saludos


Volver arriba Ir abajo
http://www.irunbonsai.com
Juanma1989
Usuario habitual
Usuario habitual
Juanma1989

Cantidad de envíos : 257
Fecha de inscripción : 07/05/2012
Edad : 29
Localización : San Fernando

MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   Miér Jul 18, 2012 2:04 am

Increíble las aclaraciones compañeros.
Me ha quedado todo muy clarito.
Pues en breve iré al vivero a por una "zelkoba" ejejeje (Olmo chino en realidad)

Muchísimas gracias a todos por estos aportes.

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: zelkova o olmo chino   

Volver arriba Ir abajo
 
zelkova o olmo chino
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» OLMO CHINO Y FICUS RETUSA
» Olmo chino- Escoba (ayuda)
» olmo chino ayuda
» Poda Olmo chino
» Recomendación estratificar semilla de Olmo Chino

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
MUNDOBONSAI :: BONSAIS :: PREBONSAIS-
Cambiar a: