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 Como formar este Pino?

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AutorMensaje
Keiichi
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MensajeTema: Como formar este Pino?   Vie Mar 02, 2012 1:11 am

Recuerdo del primer mensaje :

Tengo este pinus sylvestris de vivero, lleva conmigo desde verano y parece que quiere crecer con ganas. Solo lo abone y no he tocado nada mas.



La idea era hacerlo recto informal o mas bien recto poco formal...
Me gustaria que me digais y aconsejeis forma si veis algo interesante, pero sobretodo necesito consejo sobre como trabajarlo lo unico que pido es que no este lleno de jins por todo el tronco No
Hace unos dias estaba asi:

Tiene las ramas de arriba mucho mas gruesas que las de abajo, como lo corrijo? es la principal prioridad creo yo.
Como hago que brote mas atras y que no sea un palillo con pompones en las puntas?
Tiene agujas mas largas y otras mas cortas, deberia quitar las largas o cortarlas? Cuando?
Seria mejor cortar y poner un nuevo apice desde bastante abajo?
Gracias de antemano.


Última edición por Keiichi el Mar Mar 13, 2012 4:43 pm, editado 1 vez
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AutorMensaje
Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Vie Mar 09, 2012 10:16 pm

Vamos con 3 fotillos de este mediodia y sus respectivas dudas jajaja:

Fijaros en el monton de "crateres" que han quedado al quitarle las aciculas y tambien se ven algunos brotes que se empiezan a hinchar un poco.

Viendo esta foto, he leido que en vez de arrancar las aciculas a tirones hay gente que prefiere cortarlas lo mas posible y luego esa pequeña cazoleta se cae sola, ¿es aconsejable o es peor?
Y tambien en las aciculas de la punta de la rama, hay dos tipos unas mas largas que son las ultimas y otras mas cortas y nuevas, debo quitar estas neuvas dejando 8-9 en el extremo, aun siendo mas viejas las que dejo? O seria mejor dejar estas mas neuvas aun estando mas atras?

Detalle de la misma rama. Ya estoy pensando en por donde cortare el dia que brote mas cerca del tronco... Twisted Evil o si bajare la rama hacia abajo para acortarla visualmente.


Y asi ha quedado por hoy, ya estan casi todas las pequeñas bajitas... este finde toca lo mas gordo. bounce
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jpsk
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Dom Mar 11, 2012 6:50 am

Hay gente que a la hora de hacer una limpieza de aciculas, las corta con tijeras esto evita llevarse yemas traseras (unas son visibles y otras son latentes), pero tambien es un inconveniente si tenemos que alambrar y peor aun si lo queremos llevar a una exposicion.

Keiichi, las aciculas de las puntas de rama son las mas nuevas y cuanto mas hacia dentro, mas viejas son, el sylvestris puede mantener aciculas hacia atras de hasta 4 años.

Un saludo
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Dom Mar 11, 2012 10:11 pm

Ok muchas gracias, es que como veia que en las puntas eran mas largas y oscuras, pero justo detras tenia un monton 1/2 mas cortas y verde mas claro, pense que serian mas nuevas.
Y como lo prometido es deuda, TACHAN!!! cheers



Luego pongo mas detalle. Y las dudas tongue

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jpsk
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 12, 2012 8:20 am

Bien, ahora yo eliminaria esas 4-5 ramitas que hay en la parte baja, las mas finas, y de momento no cortaria ninguna mas, despues si quieres alambrar para darle un poco de estilo, deberas ir con muchisimo cuidado de no arrancar yemas al manipular las ramas.
Despues del alambrado y posicionado aproximado de tronco y ramas, puedes cortar alguna rama mas si ves que sobra.


Un saludo
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 12, 2012 5:03 pm

OK, pues las finitas esas van fuera, lo que no tengo claro es hacia que lado torcer el tronco, lo suyo seria plantarlo en angulo 1º y luego darle la forma no? para que no salga el tronco recto.

Pongo 4 fotos que no me dio tiempo:
Una acicula con una yema pegada, si estirase de esta seguro que la arranco, hay que ir con cuidado.


Como se puede ver aqui, esta es de una rama mas baja que eliminare, pero entiendo que estas yemas en segun que sitio son un tesoro muy preciado, ya que donde mas yemas hay es donde menos interesa...


Pobrecito ha quedado desplumado...


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Creihar
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 12, 2012 5:37 pm

cada vez lo veo mas pelao xddd
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jpsk
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 12, 2012 7:13 pm

Si Keiichi, deberias formarlo de tal manera que mas adelante cuando se trasplante a maceta de gres, el tronco no tenga un arranque vertical.

Un saludo
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jpsk
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 12, 2012 7:35 pm

Una tema importante que se me olvido comentarte, es que antes de alambrar y darle un estilo, debrias destapar la base del tronco hasta encontrar las primeras raices y partiendo de aqui, definir el frente y el estilo.

Un saludo
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 12, 2012 9:21 pm

Si Creihar Twisted Evil tengo un pino SkinHead jajaja

Cierto aun no se lo que me encontrare hay debajo, cuando estaria bien transplantar?
Tengo akadama, kyriu, pomice, coco, turba... Mejor colador, maceta grande o de bonsai?

Y otra cosa, para hacer un estilo informal, deberia dejar alguna rama pequeña hacia atras para darle profundidad? o es mas simpre que el chokkan?
Gracias de nuevo por tu atencion JPSK king
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Creihar
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 12, 2012 9:45 pm

Si la verdad que me voy a ir a cataluña a que me de unas clases rápidas xd.
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jpsk
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 12, 2012 10:00 pm

Yo lo trasplantaria a finales de Febrero del año proximo, con akadama y kyriu
Todos los arboles deben tener ramas traseras para darles profundidad.
Ten en cuenta que si lo formas en estilo recto informal, la silueta del tronco tiene que tener algunos tramos en espiral abierta para que las sinuosidades del tronco tambien tengan profundidad.

Un saludo
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Mar Mar 13, 2012 4:57 pm

Me sentare delante con calma y vere que tal, lo unico que lo de podar todas esas ramas... se me hace que me quedo con muy pocas, no?
O es teniendo en cuenta de usar las mas nuevas del apice como ramas laterales tambien?
Parece que algunas yemas ya empiezan a abrirse.
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magnumbueno
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Mar Mar 13, 2012 10:51 pm

Keichi haz caso a joan total para lo que te queda poda , y si los arboles aunque parezca mentira se forman con dos o tres ramas el resto es matojo, es mas lo complicado es saber diseñar y formar un arbol con cuatro ramas pero veras como con el tiempo como ramifica, compacta y reduce acicula.

Mejor maestro de joan por aqui no vas a encontrar que perderdonen quien se ofenda, pero viendo la ramificacion y lo sanos que estan sus pinos vamos que buenos consejos te puede y te esta dando joan.

si como dices no te gustan los jins pues podas al ras, si tampoco estas muy seguro, poda dejando jins y otro año decides si si o no , porque si podas luego no tendras mas jins jejejeejej.

Sigue el diseño que te dio al principio elije bien las ramas y el resto fuera, pero miratelo muy bien , y luego ten en cuenta que mientras menos ramas mas fuerza para el resto del arbol y antes se desarrolla y mas fuerte.

un saludo.

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Saludos al foro
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Mar Mar 13, 2012 11:24 pm

Gracias magnum, le hare caso a Joan casi a ciegas, pero antes de hacer un paso necesito y quiero entenderlo, por eso pregunto tanto, el pobre Joan le voy a tener que pagar no una birra no! un barril!!! Este post es para mi un curso online de pino sylvestris y lo que mas me gusta es que no me dice "haz esto" sino que esta explicando lo mas importante: Cuando, Como y Porque, y es que por mucho que lees y buscas, nada como la experiencia. Si pormi fuera habria cortado las ramas del pino por la mitad o algo asi para que brotasen mas atras... affraid te puedes imaginar el resultado? R.I.P...
Las ramas que me dice que corte la mayoria tienen pinta de querer morirse que de crecer... estan como arrugadas y muy muy finas. Pero mi duda es: Estas ramas bajas no ayudaran al pino a engordar mas la parte baja del tronco? O es una teoria tonta y que necesitaria mantener 10 años o algo asi, supongo que estoy mas acostumbrado a la formacion y teoria de arboles de crecimiento rapido donde dejas crecer, podas bajo, dejas, podas... etc, para buscar conicidad.
Y otra cosa que se ha ocurrido, ayudaria utilizar glucosa como abono foliar solo en la parte baja, generaria esto mas crecimiento abajo? scratch
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jpsk
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Miér Mar 14, 2012 7:15 am

Keiichi, no se pueden dejar dos ramas muy juntas o al mismo nivel, si no eliminas algunas se producen estos abultamientos tan antiesteticos.
Si no tienes claro el diseño, no te preocupes, de momento corta solo esas tres o cuatro ramitas mas finas de la parte baja dejando una o dos, las mas gruesas y a diferente nivel, y centrate en el controlar el vigor, el pinzado de velas en Abril- Mayo y hasta Noviembre que es cuando deberias alambrar, habras tenido tiempo de estudiar un poco mas su diseño.

Un saludo

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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Miér Mar 14, 2012 4:30 pm

Este fin de semana pasara por el quirofano de podalogia sin falta. Y si me dices que no alambre hasta noviembre... pues me quitas un peso de encima jajaja.
Saludos.
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Keiichi
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MensajeTema: Poda realizada   Mar Mar 20, 2012 11:56 pm

Lo dicho, le sobraban ramas. Por cierto si lo veiais pelao ahora no mireis, estas imagenes pueden herir vuestra sensibilidad Twisted Evil
Para dejarlo en paños menores necesite:
-Un rato de domingo -Podadora y concava -Cicatrizante -Palillo de comida china -Ah! y un pino!


Cortamos las ramas que segun mi criterio y mi experiencia le sobraban para darle un buen diseño (no se si coincidiran con las que me dijo JPSK... Razz quizas por casualidad Wink )


Con la podadora corto dejando algo menos de 1cm de rama y luego con la concava se le da mejor el corte final para que cicatrice la herida.


Dejandolo asi, como un mordisco poco profundo.


Con el palo del chino aplico la pasta cicatrizante.


Y ya esta! Sad pobrecico mio Sad




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Ahhel
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Miér Mar 21, 2012 12:11 am

Jajaja yo uso la misma pasta cicactrizante Keiichi !!!
Pues tampoco te ha quedado tan mal !
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jpsk
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Miér Mar 21, 2012 6:20 am

Asi esta bien Keiichi, no le hagas nada mas de momento hasta la hora de pinzar velas.
Guarda bien las primeras fotos de este pino porque dentro de 2-3 años sera un arbol completamente distinto.

Un saludo
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magnumbueno
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Miér Mar 21, 2012 9:13 am

Keichi hombre te ha quedado de lujo el pino, no esta pelon, tiene lo basico, asi se hace una poda de formacion , solo que estamos acostumbrados a verla mas en caducos que en pinos pero es igual de necesaria, como te dice joan ni pierdas las fotos de cuando el pino era una bola y ya veras como en un par de años la cosa cambia,.

Cuando empiece a ramificar de atras y a compactar el verde la cosa cambiara un monton, hombre me gusta como ha quedado y eso que no has ni alambrada asi que cuando en un par de años este mas ramificado y lo alambres con el resultado te sentiras muy orgulloso del trabajo y camino hecho.

Te va a quedar un post magnificico y didactico, aprenderemos todos de este pino jejejejejej

un saludo compañero.

_________________
Saludos al foro
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Miér Mar 21, 2012 2:08 pm

Muchas gracias Sad sin gente como la que tengo aqui para preguntar y preguntar yhacerme el cansino... seguro que el pino estaria igual o muerto. Gracias de nuevo a todos, al foro y sobretodo a Joan. Espero que dentro de esos 2-3 años estemos aqui para verlo.
Mirar! con esos piropillos que le dais al pino se le ha subido el animo por las nubes!

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aritz
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Miér Mar 21, 2012 2:57 pm

Que rapada le has pegado, jeje! Ahora dentro de unas semanas empezaran a hincharse las yemas. Ya nos contaras como evoluciona.

La foto esta chula.

_________________
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Miér Mar 21, 2012 3:33 pm

Gracias Aritz, tranquilo que fotos al detalle no faltaran Wink
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Lun Mar 26, 2012 12:07 am

Empiezan a habrirse las velas, las yemas de brotes han crecido algo pero no se habren.

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Antognin
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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   Mar Mar 27, 2012 2:42 am

Bonito te está quedando con los consejos del maestro joan así parece todo mucho más fácil. Bueno quería saber una cosa, en el dibujo que hizo joan en la primera página por qué me sale a mi la foto de un casco? drunken jajaja

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MensajeTema: Re: Como formar este Pino?   

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