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 Cortar Raiz principal a mis mártires

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Dapicasso
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MensajeTema: Cortar Raiz principal a mis mártires   Mar Nov 22, 2011 9:17 pm

Algunos de mis prebonsais tienen ya la altura que deseo y supongo que ahora tendré que ir cortando la raiz gorda que baja, el agijón o como se quiera llame xDD
En que mes la corto? Lo hago todo de una vez o voy cada año unos centimetros, Qué distancia ha de quedar entre la raiz yel nebari...
Meto luego al martir en un escurridor de los chinos para que saque raices horizontales
Gracias por la ayudaa Razz
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aritz
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Mar Nov 22, 2011 11:43 pm

La idea en el bonsai es que el cepellon sea plano, por lo que la raiz pivotante debe desaparecer.

Una pregunta que te hago, tus prebonsais tienen la altura que quieres, pero el grosor de tronco que quieres tambien, o eso todavia no?


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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 11:40 am

Hola Dapicasso!

Haz caso al tío Aritz que sabe "un poquito" de esto hihihihi.....

Un saludín a los dos! :-)
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Dapicasso
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 6:17 pm

Tienen la altura que quiero, pero el grosor no Graciaaass
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aritz
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 9:27 pm

Esto del grosor no tiene nada que ver con la raiz pivotante. Me refiero que tendras que recortar en altura el arbol, simplemente para que el arbol vaya ganando conicidad. Ya que si esto no lo haces, el arbol sera alto, fino, y cilindrico, sin conicidad.

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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 9:47 pm


El árbol ya tiene la altura que quiero, entonces, me dices que le corte ya por arriba, pero justo arriba ( en la cima) tiene un borte muy grande que saldrá en primavera, qué tengo que hacer, le corto por debajo del brote por febrero o asi y le meto a una maceta ancha...
Vaya jaleo xDD
mil gracias


Última edición por Dapicasso el Miér Nov 23, 2011 9:50 pm, editado 1 vez
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aritz
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 9:48 pm

Sube una foto, y se te ayudara lo mejor posible. Sin foto es dificil imaginarlo.

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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 9:58 pm



Perdona por la calidad, es de noche ya y no puedo meterlos en casa que mi madre me mata...si no lo ves bien o lo que sea, mañana subo unas mejores
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aritz
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 10:08 pm

Bueno es un palo largo y fino. Que especie es este por curiosidad. Yo lo que haria seria cortarlo a un palmo del suelo, para que asi gane conicidad. Aunque siempre cortando por encima de una yema, para que esa yema cuando brote, haga de nueva guia.

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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 11:29 pm

Pues sinceramente, unos dicen que es un encima, ha día de hoy, nosé lo que es... xD
Realmente mide 60 centimetros, me gusta la forma que tiene, porque hasta los dos palmos crece hacia el exterior y luego se vuelve recto, pero la foto está cortada y no se ve...aun asi hay que cortar desde un palmo o algo más?
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aritz
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Miér Nov 23, 2011 11:59 pm

Sube una foto mañana con el arbol entero, y vemos que se puede hacer. Pero el hachazo es inevitable, jejeje!

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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Jue Nov 24, 2011 12:07 am

Una encina no creo que sea, tendría que tener hojas...
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Jue Nov 24, 2011 3:59 pm

Aqui tienes las fotos, quiero que tenga la altura que tiene ya, entonces, porque tengo que cortar desde tan abajo? Aqui te dejo las fotos para que me guies



Lo de que era una variedad de encina me lo dijo alguien del foro, pero nadie sabe qué es...
Haber como lo veis...
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Bonsaisuizo
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Jue Nov 24, 2011 7:02 pm

ufff....

Desde luego una encina NO es!!! con esas hojas compuestas y aserradas y caduco yo apuesto por algún tipo de fresno, serval de los cazadores, o incluso Silbo (tambien Silbial, Sorbus domestica, y que se ve mucho por la provincia de León).

IMPORTANTE: en cuanto llegue la primavera y sea el momento saca al pino y a ese arbol de esa maceta, y plantalos en macetas por separado. Por qué? porque tienen necesidades hidricas (de agua) muy diferentes, amén de necesidades de sustrato y demás...

Qué sustrato utilizar? pues eso depende, pero basicamente uno que drene bien (akadama, pomice, etc...)

Al plantón desconocido conviene que lo transplantes a un sustrato drenante en un tiesto amplio y con las raices bien ordenaditas en disposición lo más radial posible. Por qué? porque hay que ir formando el nebari desde ya! o si no luego habra que jugarsela haciendo acodos y demás... y por supuesto, separa esos dos tronquitos que tiene al lado que no aportan nada de na... plantalos por separado y tedrás más plantoncillos del mismo arbol :-)

Por qué cortar tan corto? porque tal y como está es un palito muy simpatico, pero no pasa de ahí. Para poder ir haciendo un bonsai desde cero hay que cortar y dejar crecer 800.000 veces!!! es un proceso muy lento pero quizás el más satisfactorio!!! pues bueno, yo dejaría 1/3 de la altura actual y el resto pues al cubo de la basura... así forzaremos a las yemas que estan por debajo del corte a brotar! y de esta manera empezaremos a tener muchas ramitas para elegir en un futuro, pero esto es muy largo de explicar aquí y ya está explicado muy bien aquí:

http://www.mundobonsai.net/t1953-guia-para-un-bonsai-escrito-por-jjma-y-recopilado-por-mi

Léete especialmente la seccion de ENGORDE, que es lo que te interesa con ese pequeñin ;-)

Por lo demás HASTA AQUÍ PUEDO LEER! (me encantaba el 1,2,3)
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Dapicasso
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Jue Nov 24, 2011 8:53 pm

Okei, entonces por febrero o marzo corto a un tercio en oblicuo y aplico la pasta selladora ( a mi me parece que es un poco tongo eso...XD). Y dejo crecer las yemas y que salgan ramitas, y la ramita que salga por donde el corte me la quedo ( y las demás dependerá de si me interesan supongo).
Cuando la yema que quiero empiece a crecer la alambro para que forme el nuevo apice( pero ya al año que viene)
De momento serían así los pasos a seguir

Que mal rollo me está dando, qué posibilidades hay de que se muera o de que lo mate doctor?
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Jue Nov 24, 2011 10:21 pm

99% de muerte!
Es broma Smile parece dificil y da mal rollito, pero sino supera ese paso... no sera bonsai nunca, sera un arbolito fino alias "palo".
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Dapicasso
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Jue Nov 24, 2011 11:01 pm

Y en qué mes lo hago?, hago lo de convertir un nuevo ápice con el brote...?
Si me surgen dudas cuando lo haga no importa si os sigo dando la chapa no?
No hay otra manera que no sea lo de cortar el tronco desde tan abajo, lo digo para otro árbol?
En plan cortar lapunta de las ramas para que no crezcan más y ponerle en una maceta de entrenamiento. Engordará pero en más tiempo
Y volviendo al tema del especimen este... qué hago, le meto la estocada y transplanto o transplanto y luego le corto?

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Bonsaisuizo
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Vie Nov 25, 2011 12:26 am

Bueno, pues como decía Jack el destripador... vamos por partes!

Lo primero es lo primero y se llama TRASPLANTE:

-¿Cuándo? Cuando le llegue la primavera al árbol, es decir cuando EMPIECE A HINCHAR LAS YEMAS, puede ser a mediados de febrero si estamos en Sevilla y a mediados de Abril si estamos en Suiza (como es mi caso), pero la señal inconfundible es esa, las yemas.

-¿Dónde? Pues en tu caso a una maceta amplia y con un sustrato drenante (tipo akadama)

- ¿Cómo? con toda la tranquilidad del mundo sacas la planta/s del tiesto y le quitas la tierra con un palillo de los chinos que hayas afilado previamente. En el caso del arbol "X" no habría problema en que le lavases las raices por esta vez. Colocando las raices en disposición radial recortarás las que estén podridas y las que crezcan hacia abajo (cuidando de quedarnos con alguna raiz hehehe), recuerda que nos interesa que el nebari nos quede lo más plano posible ok? Acortarás las que sean demasiado largas y fuertes para favorecer a las más debiles, pero en general cortale las puntas a todas... así forzarás su ramificación (la de las raices) que es lo que nos interesa...

Hay un monton de videos articulos y post con mucha más información (sujeción a la maceta, rejillas de drenaje etc...) y ejemplos del trasplante, busca un poco y ya verás :-)

Yo este año solo trasplantaría y abonaría fuertemente para hacer luego una poda de otoño (en el 2012) y que forme nuevas yemas entonces. Así le vas conociendo sus "manías" hehehe...

Venga, me voy a mimir que es muy tarde para tierras helvéticas!
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Dapicasso
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Vie Nov 25, 2011 1:31 pm

xD por tu tierra estaban a esas horas toda la población por el quinto sueño.. jeje.
Okei, esta primavera le trasplanto, y no sería mejor abonar fuerte hasta la proxima primavera ( la siguiente de esa) para pegarle el tajo.
Pero bueno, mera curiosidad la pasada pregunta
Como dije le trasplanto, y para el otoño le corto ( en que mes o que pistas me dará el árbol para poder hacerle el tajo?) muajajajaja
Esto se hace siempre, una vez que el árbol tenga la altura que quiero no?
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Bonsaisuizo
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Vie Nov 25, 2011 4:51 pm

YO lo que haría es lo que te decía arriba

Primavera 2012: Trasplante (CUANDO LAS YEMAS EMPIECEN AN HINCHARSE) en cuanto haya brotado con fuerza lo abonamos primero suavemente y luego con fuerza, para que coja fuerzas para el tajo de otoño...

Finales de verano o principios de otoño 2012: tajo al ápice y nos quedamos con 1/3 de árbol. De esta manera el árbol preparará las nuevas yemas en el trozo que dejemos, acercando así la brotación a la base del árbol, si no brotará por arriba buscando altura...

Olvídate de LA ALTURA QUE QUIERO. Hay que ir formando nebari lo primero, y ramas de sacrificio después para poder ir dandole conicidad... si no solo tendras un palito con hojas... Capici? ;-)

Bueno, y ahora el tirón de orejas (con cariño): BUSCA! que hay un montón de información sobre lo que preguntas. en el link que te puse tienes MÁS que de sobra para comenzar, pero es inutil que te digamos "haz esto y haz lo otro" si no has leido y entendido antes los principios basicos de CULTIVO, ENGORDE, PODA, etc... son cosas muy sencillinas de entender, y que van a facilitar tu comprensión cuando te hablemos de ciertos temas, además el que lo escribió lo hizo de tal manera que engancha!!! :-D Y si después de leerte eso tienes dudas... entonces aquí estamos!!! pero en esto como en todo, hay que empezar la casa por los cimientos (o el bonsai por las raices hehehe...)

Venga pintor!!! que seguro que esto se te va a dar de miedo :-)

Saludines!
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heco
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   Vie Nov 25, 2011 7:10 pm

esta de fabula la recopilacion ojala la uviera visto antes esta de diez porque compre un olivo jovencito y me parece que la he liado un poco pense que mas mones me entere para empezar pero veo que no jajaj pobrecito
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MensajeTema: Re: Cortar Raiz principal a mis mártires   

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Cortar Raiz principal a mis mártires
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