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 Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis

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malague
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MensajeTema: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Vie Oct 28, 2011 11:29 am

Hola muy buenas,

Pues mirad, tengo una duda, a ver si me la podéis resolver. He buscado por internet y en las revistas y libros que tengo pero sigue sin quedarme claro eso de pinzar los juníperos. Vamos, que no tengo ni idea jejeje.

Alguno de vosotros tiene alguna experiencia y me podría orientar sobre esto?? O en su defecto indicarme alguna web o libro donde esté explicado con claridad?? Necesitaría desalambrar el mío, podar, pinzar y volver a alambrar, creo que en ese orden y este momento jejeje, estoy en lo cierto??

Gracias antes de nada, saludos!!
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malague
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Vie Oct 28, 2011 12:34 pm

Tengo entendido que hay un librillo por ahí sobre juníperos, alguien sabe algo? Se comenta en otro foro de bonsáis
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jpsk
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Vie Oct 28, 2011 4:40 pm

Hola Malague,
Ahora puedes desalambrar, podar y volver a alambrar.
En cuanto al pinzado, mejor hacerlo durante el periodo de crecimiento, con el índice y pulgar de una mano coges los brotes que sobresalen del perfil de las copas y con la otra mano, pellizcas y arrancas esos brotes.
Algunos de estos brotes no se puede con los dedos y se cortan con tijeras.
No se debe pinzar muy fuerte ni tampoco todo el árbol de una vez, aparte de debilitarlo si es una sabina podría emitir los nuevos brotes en aguja.

Un saludo
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MaestroZen
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Vie Oct 28, 2011 11:17 pm

Hay un libro titulado "Los enebros (juniperus rigida) cómo se forman los bonsai" de la editorial Jardin Press.
Es un manual bastante útil, porque es específico sobre la especie.
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malague
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Dom Oct 30, 2011 8:45 pm

Gracias a los dos!!

Jpsk, por lo que me dices, lo voy a dejar tranquilito hasta primavera o finales de invierno y le haré todo al mismo tiempo (poda, pinzado y alambrado). Así ahora no me aventuro a podar sin modelar, no vaya a ser que me arrepienta con tantos meses por delante para pensar en si habré hecho bien o no jejeje.

En cuanto a lo del libro MaestroZen, ya lo tengo puesto en descargas del burrito, pero no quiere bajar el jodío jejeje. A ver si con más paciencia va bajando, ya veremos.

Saludos!!
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jpsk
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Lun Oct 31, 2011 12:12 am

Malague, mejor hacer la poda y alambrar este mes de Noviembre y dejar el pinzado para el año que viene, pinzando continuamente durante toda la temporada de brotacion.
Podar, alambrar y pinzar, son demasiados trabajos de golpe y si ademas se te ocurre trasplantar..... pues no veas.

Un saludo
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malague
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 3:16 pm

jejeje, pues sí tenía pensado trasplantar sí... jejeje Laughing Gracias por la ayuda Jpsk, voy a hacer lo que me comentas porque creo que tienes toda la razón, lo que ocurre es que a veces necesitamos que alguien nos diga las cosas.

Bueno, pues hoy acabo de desalambrar el arbolito, le he puesto hanagokoro y esperaré al fin de semana para hacer la poda y volver a alambrar. Lo que pasa es que no sé ni por donde empezarrrrrr!!! Estoy muy perdido con este junípero oye. Que os parece si pongo unas fotos mañana y me echais una mano para ver donde y qué corto?

Por ahora dejo un link de otro hilo donde se ve el paciente, aunque no en detalle, pero algo es algo.

http://www.mundobonsai.net/t3679-ya-lo-tengo-todo-sorteo-mundobonsai-fotos?highlight=sorteo

Gracias a todos!!!
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Kike_
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 3:59 pm

pues sube las fotos y aver que podemos hacer en photoshop es mucho mas facil hacer el cambio pero en fin te haces una idea de los posibles diseños
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 9:48 pm

Me apunto al tema que tengo uno en casa a la espera de su 1ª formacion, seguire tus pasos de cerca Smile
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malague
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 10:01 pm

Hola Keiichi!! Pues yo casi prefiero seguir los tuyos!!!! jajajaja Razz No hombre no, que entre todos lo sacamos... jejeje

Kike, ahora sólo puedo dejarte éstas fotos... lo siento, trataré de hacer algunas más en detalle para que se vean los desfectillos que tiene

Frente:

[img][/img]

Posterior:

[img][/img]

El gran problema es que tiene 4 ramas, de las cuáles, 3 salen desde el mismo punto del tronco principal, cuando ponga una foto vista desde abajo lo veréis mejor. El diseño creo que es claro más o menos, un bunjin. También tengo entendido que este estilo permite cualquier distribución y colocación de ramas, aunque no cumpla las "reglas" el bonsai, o eso es lo que comenta el Sr. Naka en su libro. De todas formas quiero eliminar dos, pero no se cuáles grrrr!!!

Saludos y gracias por el ofrecimiento Kike!! Se agradece mucho la ayuda!!
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jpsk
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 10:24 pm

Pue yo, como no se dibujar ni tengo photoshop, para ayudarte solo te puedo decir que si un dia quieres venir a mi pueblo, entre los dos lo ponemos guapo, jejee!!

Un saludo
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aritz
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 10:34 pm

Que pena de junipero. Cuando estaba conmigo no fumaba, y ahora desde que esta contigo Martin ya le has metido el vicio, jejejeje!

Yo recuerdo que habia dos ramas que salian a la misma altura. Que viendolo del frente, una era una rama a la derecha, y la otra salia trasera.

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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 10:38 pm

pues aritz mejor que tu paras ayudar a cambiarle la forma no hay otro que lo has visto en vivo ejjejee
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aritz
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 10:43 pm

Que yo lo he visto no te digo que no, pero que mi memoria no ayuda ni lo mas minimo te lo confirmo, jejeje! Me acuerdo de lo que he comentado antes, mas detalles de la estructura ya por desgracia no.

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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Miér Nov 02, 2011 11:54 pm

jejeje, pues no me tientes que me presento por allí en un santiamén jejeje. Sí Aritz, ahora fuma, pero con moderación eh? Además es el único vicio que tiene pobrecillo, ya se lo iré quitando poco a poco Razz

En cuanto a las ramas, recuerdas estupendamente, eran las dos que comentas, una hacia el frente y otra hacia detrás, pero te olvidas de la que forma el ápice, que también sale desde el mismo punto. Mi idea es quitar esa rama que forma el ápice y la de atrás casi toda, porque creo que he visto una subrama muy cercana al tronco que disimularía el nacimiento en el mismo punto, no se si me explico. Luego hay una cuarta rama, más adelante, con la que reharía el ápice por un lado, y bajaría hacia la derecha y atrás por otro. jejeje, que lío. Ya pondré fotos mañana que ahora estoy en Zaragoza y no tengo ni la cámara ni el árbol jejeje.

Saludos!!
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malague
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Dom Nov 06, 2011 6:38 pm

Hola otra vez, ahora sí que voy aponer fotos, pero ya podado y remodelado, creo q no esta del todo bien, pero ha sido lo mas drástico q he hecho hasta hoy jejeje. Creo también que le sobra todavía verde y que casi no he quitado ramas secundarias, pero bueno, ya habrá tiempo más adelante pienso yo.

Luego también he pretendido dar la forma de triángulo y casi está conseguido pero bueno, no está muy definido. De todas formas, en directo queda bastante mejor que en foto. Paso a mostrarlo y ya me decís que os parece, con total sinceridad por favor, que quiero aprender.

Frente

[img][/img]

Posterior

[img][/img]

Lateral 1:

[img][/img]

Lateral 2:

[img][/img]

Jin:

[img][/img]

[img][/img]

El jin que véis no está tratado con producto alguno, necesito darle algo tipo líquido de jin? o puede estar así de momento? Es que no tengo más que nada.

Siento la calidad de las últimas fotos. Gracias por los comentarios de antemano.

Saludos
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jpsk
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Lun Nov 07, 2011 10:43 am

Hola Malague.
Yo este juni lo veo asi.




Un saludo
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malague
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Lun Nov 07, 2011 2:26 pm

Hola jpsk!!!! Has dibujado esto para mi y para mi árbol??? Smile Joer muchísimas gracias por las molestias y el trabajo... de verdad. Yo es que de dibujar nada, y me parece un esfuerzo tremendo. De verdad muchas gracias!!!

Me parece que está genial tu propuesta, me encanta. Sería utilizando tan sólo la rama que va hacia abajo???? Cuánto me falta por aprender madre mía... Tengo miedo de podar demasiado y que ya no haya remedio.

Muchísimas gracias otra vez, me he quedado pasmao Shocked

Saludos!!!
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denon
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Lun Nov 07, 2011 9:37 pm

que joan te explique pero yo a como lo veo es usando LAS RAMAS QUE TIENES AHORA. Vamos , sin contar que tienda hacia abajo la primera rama que tienes seria justo la primera del dibujo, la segunda es la que estaria en la copa , tambien la tienes. la otra a la misma altura que la primera pero bajando , tambien la tienes.... la unica que falta es en el final, en el dibujo de joan hay dos ultimas y tu solo tienes una de ultima.... en este caso creo que quedo un poco larga, pero tal vez si hacemos un poco mas "grande " el junipero quede a una altura idoea y sacar de ahi la ultima ramita hacia abajo siguiendo la curva.

¿por que no usar la primera ramita de la del final y alargarla otra ? por que estaria mas dificil luego que la rama engordara mas que la de abajo al ser una secundaria. Se puede hacer pero yo recomendaria usar el actual y sacar una ramita para que siguiera como apice. tambien tal vez bajaria la rama de "arriba" para que quedara mas baja que el trocito muerto. pero bueno ahi los expertos que ofezcan mas exactitud Razz

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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Mar Nov 08, 2011 12:06 am

Jajaja, Denon lo siento pero no lo entiendo Evil or Very Mad Yo sólo veo una rama!!! jejeje

Bueno, la que Joan pone hacia abajo es evidente que es la que en mi arbol baja, bien. La que joan pone de ápice, sería utilizando la que yo pongo de ápice?? Pero cómo lo retuerzo para poner la rama es esa posición??? La recorto???

La parte de detrás creo que sí lo he pillado mejor, se trataría de eliminar casi toda la rama trasera dejando la rama que sale hacia atrás en la primera rama de la izquierda de la foto del jin, me explico??

Saludos!!!
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Mar Nov 08, 2011 7:49 am

Hola Malague
Te pongo tu primera foto, la que he tomado como referencia para el diseño
He marcado con unos circulos las ramas que yo usaria para este diseño, de estas ramas marcadas conserva todas las ramitas; y todas las demas ramas del arbol fuera, las eliminas.
La formacion de las primeras ramas para el diseño, creo que queda claro no?... y la rama que tu dejas como apice, deberias alambrarla completamente, bajandola (retorciendo por supuesto)y formar con ella un triangulo con rus ramitas, el vertice de este triangulo sera el apice del arbol, este vertice deberia quedar un poco por debajo de la punta del jin que has dejado.
Por supuesto que no tienes porque formar el arbol al pie de la letra como esta en el dibujo, el dibujo solo sirve como una pequeña orientacion para un posible diseño.

Otra cosa que preguntabas, no apliques sulfurocalcico al jin hasta que no haya pasado al menos un mes.

Un saludo

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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Mar Nov 08, 2011 12:49 pm

Ahora sí Joan, ya lo he entendido Wink El diseño que me propones me encanta así que lo voy a intentar, claro que sí. Lo único que me da un poquito de respeto es doblar tanto el ápice. A lo mejor debería utilizar algo de rafia???

Otra pequeña cosa, la rama que va hacia abajo, no debería ir tanto hacia fuera verdad?? Es decir, debería "caer" al suelo en la línea del tronco, visto desde el lateral, que no sobresalga vamos.

Saludos!!
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Mar Nov 08, 2011 1:35 pm

ajajajj malague por lo menos lo tienes mas claro que yo yo he liado una con mi juni que madremia ya veremos si se recupera y lo de retorcer el apice pues ponle rafia y unos alambres gorditos y ya veras seguro que no pasa na, se modela muy bien jijijiji

Suerte.
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Mar Nov 08, 2011 2:03 pm

Tranquilo kike, yo creo que el diseño que has elegido está bien, pero claro es pequeñín todavía, en cuanto forme las ramas se verá mucho mejor. Y saldrá adelante tranquilo, tengo fe Smile , ya nos contarás.

En el mío no lo tengo tan claro como parece... jiji, pero me tiraré a la piscina está tarde y trataré de hacer lo que me proponen. Primero lo intentaré sin rafia a ver si es posible y si no, pues con rafia.

Saludos!!
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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   Mar Nov 08, 2011 2:33 pm

Hola

El diseño de Joan es bueno. En el dibujo que te pone con circulos con las ramas con las que haria el diseño. Yo quizas una por lo menos de las traseras me quedaria con ella, simplemente para darle un poco de profundidad.

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MensajeTema: Re: Poda y Pinzado de un Junípero Chinensis   

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