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 Alambrado para no marcar

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brake
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MensajeTema: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMar Abr 26, 2011 7:21 pm

Hola a todos. Aunque voy intentando aprender lo más rápido posible todo sobre los cuidados básicos a la hora de formar bonsais hay algo que aún no he preguntado y creo que es importante: ¿Cömo se sabe cuándo hay que retirar los alambres? Yo los puse en Marzo, pero suelo ponerlos por lo general bastante ajustados a las ramas y tronco por lo que me da miedo que se marquen rápido en la corteza. Alguien puede decirme como saber cuando retirarlos antes de que dejen ninguna marquita?
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denon
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMar Abr 26, 2011 7:58 pm

segun la especie brake recuerda , pero generalmente el alambre se nota que esta marcando cuando ves que esta quedando a la misma altura que la corteza, mal asunto... de todas formas si es una especie que engrosa mucho en epoca vegetativa tendrias que alambrar cuando se pare un poco.

yo te digo mi experiencia.

Ficus, engordan demasiado rapido... si dejas cuatro o cinco meses alambrado se marca... solucion le puse tensores por que si bien no se llego a notar mucho si estaban ya haciendo marcas en el tronco (como es un maldito tallo feo, alambre sin alambrar xdd)

Granado: Alambre en noviembre y lo quite a primeros de marzo, las ramas que alambre estan quitas por ahora y no se marco nad apor que no tenia hojas .

Bugambilia, igual

cuastecomate, alambre igual y no se marco practicamente salvo por mi culpa que no lo amarre bien y un dia de mucho airese solto de abajo

romero, ciruelo,cerezo,thuja, portucalaria, higuera, cipres lawson, acebo...vamos el resto que tengo, no hice nada por que estan a su bola para engrosar tronco , aunque la portucalaria la estoy pinzando cada semana por que crece como una loca

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nebari2000
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMar Abr 26, 2011 10:15 pm

Hola amigos

A los pinos los alambre a principio de noviembre y tuve que quitarselo a mitad de marzo porque se estaban clavando, intente volver a alambrarlos y me quedaba con la corteza en la mano y tuve que desistir.

Saludos
Dioni
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMar Abr 26, 2011 10:28 pm

Hola Brake

Los alambres hay que ponerlos ajustados, sino no hacen su efecto. Cuando quitarlos, decir esto con una cifra de x meses es muy dificil. La solucion es ir mirando el estado del alambre. Si ves que se empieza a clavar quitarlo.

Hay especies que crecen rapidamente, y se clava muy rapido como son los ficus, como ha dicho Denon. Y luego hay otras como Juniperos, pinos, que crecen muy despacio, y pueden estar muchos meses con el alambre.

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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMar Abr 26, 2011 11:53 pm

ok, ok. Gracias chicos.Yo tengo alambrados el lilo en cascada, unos boj y unos olmitos y no me molaria que se quedasen marcados como me paso con la higuera el primer año que no sabia nada del tema y lo deje y deje y luego tenia unos surcos....menos mal que con los años se han quitado sin problemas. Por cierto, hablando de eso, la higuera está brotando como una mala bestia y la estoy pinzando sin parar pero sabeis que tienen las nuevas ramas como carnosas y muy fragiles, mejor lo alambro ya en otoño no?porque si no veo que se van a partir como si nada.
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denon
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 12:16 am

Brake ni alambres ni leches.... a como estaba lo mejor es que le hagas el metodo apache para que vaya reduciendo las hojas si no vas a tener unos bonitos taparabos....

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magnumbueno
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 10:33 am

brake como te recomienda denon lo mejor para las higueras es el metodo apache, y para alambrarlas se hace en octubre noviembre cuando han otoñado sino es imposible ademas corres riesgos de partir el verde es mejor alambrar cuando ha lignificado. Luego dependiendo o lo quitas en primavera o te esperas al desfoliado de junio y desalambras. No te preocupes por las higueras son muy flexibles sus ramas si el alambre es del calibre adecuado.

un saludo.
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brake
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 12:31 pm

Bueno siguiendo los consejos que me dais desde que empecé no lo alambré y sólamente lo he ido pinzando. Ahora mismo está así.
Os pongo una foto de recuerdo para que no tengais que visitar el otro post (ayy, estoy en todo con estos niños)...jajajajajajaja.
[img]Alambrado para no marcar Sl371650[/img]
[img]Alambrado para no marcar Sl371817[/img]
P.D: La ramita que estoy dejando en la base, al igual que otras, es para deformarlo y que no sea tan tan cónico.
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brake
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 12:43 pm

A todo esto, me acordé de que os conté la historia de un arce japonés que compró mi madre hace unos 8 o 10 años y los perros utilizaron de juguete dejando un trozo de palo astillado y después se recuperó. No recuerdo en que post lo puse así que os pongo aquí unas fotos de como está ahora, aunque hemos sufrido un percance que ya he resuelto: Me parecía raro ayer cuando vi que tenía todas las hojas como con trocitos secos ya que por el calor no es, lleva 2 años debajo del mismo árbol y nunca le ha pasado nada en verano y ahora no es que haga un calorazo asfixiante, pero pensé que cualquier cosa era posible en esta casa, así que decidi ponerlo a la sombra de la casa por si era el sol el que lo había provocado. Bien, pues durante el traslado mi abuelo ha comentado..... y eso que lo aboné el otro día!! Claro, el abono al que se refiere es al abono normal para árboles en suelo que venden y que es la leche de fuerte. En ese momento ha sido cuando me he mordido el labio y posteriormente la lengua al dejarme sin labio para no decir algo de lo que después me arrepintiese, así que ahora espero que se recupere y siga adelante. Mi duda es... y si lo riego en abundancia para que pierda parte del abono con el agua?? Conseguiría algo?
Bueno, al tema, ésta es como está el árbolito ahora.[img]Alambrado para no marcar Sl371819[/img]
Y las marcas que aún le quedan de un pasado traumatico.[img]Alambrado para no marcar Sl371824[/img]
Tranquilos, no os llevéis las manos a la cabeza aún, hoy he estado jugando con la dremel con otro arbolito así que el invierno que viene le limpiaré la herida bien para sanearla y que no quede tan fea.
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magnumbueno
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 1:06 pm

brakela higuera esta brotando muy bien, como dices es muy conica, como siempre debes elegir un estilo para ir formando, pero tendras tiempo donde elegir. El pinzar ahora es tonteria porque el arbol esta engordando las ramas sean definitvas o no. Asi si pinzas paras el crecimiento y se notara al final de la temporada. Si tu objetivo es que engorden no pinces y abona bien ,cuando este mas maduras las hojas pues las pones al sol.

Los brotes como dices sirven para deformar el tronco o para darle curvatura pero se ve mejor en arboles plantados en campo porque tienen mucha fuerza ademas las curvas se consiguen con podas drasticas y dejando crecer una rama guia . Si quieres darle movimiento a cualquier arbol caduco pues poda drastica y deja crecer el nuevo apice, lo puedes dirigir un poco con alambre si es necesario pero deja crecer como minimo un metro o mas vamos una temporada entera si no, no conseguiras nada. Tiene buenas raices asi que brotara muy fuerte y crecera mucho dejala este año a lo loco y el que viene te planteas algo de diseño incluso dale hachazo si se tercia jejejej.

El acer esta grandisimo como dices el abono le ha afectado un poco a las nuevas raices pero no creo que lo note mucho el arbol, cuando son arboles grandes y maduros pues les hace daño los para un tiempo pero luego siguen como si nada. Como dices puedes regar mucho un par de dias para que se pierda antes el abono acumulado en el sustrato. Y las heridas que tiene la que esta mas arriba esta cerrando bien , la de abajo es mas fea tendras como dices que arreglar sanear. Incluso plantearte un acodo por encima de esta herida.

un saludo y el invierno que viene mirate bien el diseño y una poda de formacion le vendra bien.
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Cristina
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 1:24 pm

Qué es eso del método apache?
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 2:36 pm

Te pongo un enlace para que lo puedas leer

http://www.mundobonsai.net/t770-ramificacion-fina-en-higueras

Saludos
Dioni
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 2:43 pm

Ok Nebari en un rato paso a leerlo que es un poco largo, no conocía ese método... siempre es interesante saber un poco , gracias
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 4:50 pm

Ok, ok. Pinzamos de 8 a 4 hasta junio y desfoliamos la rama donde lo hagamos, en junio pinzamos la yema final y desfoliamos entero el árbol y en septiembre si esta brutote volvemos a quitar la yema y si no lo dejamos a su antojo. Es así?jajajajajaja.
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 6:53 pm

si pero brake el segundo pinzadote grande se hace si el arbol se ve muy fuerte recuerda que si no el año que viene le va a costar sudor y lagrimas sacar la primera hoja por que no habrá podido acumular reservas al tener que sacar y sacar brotes toda la temporada, en tu caso este o no este brutote yo no lo quitaria , aunque abonar como un loco XDD ademas si kitas y kitas jamas engordara el tronco como quieres.

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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 10:42 pm

Ahora ya me he liado, entonces que hago para que engorde?pinzo?no pinzo? le dejo?le esfolio?le tiro al vater?....jajajajajajaja.
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Cristina
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyMiér Abr 27, 2011 11:14 pm

Brake jajaja ya somos dos liados yo también quiero que engorden los míos xD
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyJue Abr 28, 2011 12:11 am

a ver si quieres engrosar no pinzes no hagas nada, deja los taparrabos y en invierno sin hojas podas y podas listo.

si te parece bien el grosor y no vas a ir a un mazacote de tronco y te da igual esperar a que se haga mas "natural" entonces si ahi le das el apache por que te va a server para darle en menos tiempo la hoja pekeña. si quieres un tronco de esos megagordos con una inmensa conicidad para quedar espectacular .... abono y agua.. y despues a guiar el apice y punto.

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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyJue Abr 28, 2011 10:31 am

ahhh vale, entonces no se puede engordar como un bodoque de gordo y sacar ramas al mismo tiempo no? O lo dejo crecer y engordar o le doy forma a las ramas engordando poco. Es así?
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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyJue Abr 28, 2011 7:43 pm

exacto, si tocas las ramas se mueve menos sabia y engorda mucho menos, si dejas las ramas engorda mas al mover mas sabia pero saca las hojas y se desparrama a como dios le dio a entender ^_^.

Que metodo es mejor? pues yo lo estoy probando con dos granados, uno creciendo libremente, otro lo ando pinzando y lo pode en invierno (el de aqui vamos en enero lo pode pero yo andaba en manga corta XD) seguramente uno tendra hachazo y el otro espero... solo espero este mas estilizado

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MensajeTema: Re: Alambrado para no marcar   Alambrado para no marcar EmptyJue Abr 28, 2011 8:07 pm

aja, entonces creo que lo mejor será dejarle crecer y pinzar solo si la rama alarga mucho mucho y dejarle a su bola y en invierno pegarle la poda fuerte. Muchas gracias como siempre denon!!!
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