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 ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?

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bonsaista
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MensajeTema: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyLun Oct 07, 2019 12:48 pm

Buenas a todos!

Me gustaría saber si estoy en lo cierto, en la imagen que véis, para hacer esas ramas que parecen cada una un arbusto ¿qué haríais?
Según tengo pensado, habría que ir haciendo sobre la rama principal unas ramas secundarias en forma de "V" y a su vez las ramas terciarias dejarlas en forma de "V".
Una vez hecho esto dejarlo que crecer e ir pinzando... ¿cada cuántas hojas?

No sé si estoy en lo cierto pero si alguien me puede asesorar sobre cómo hacer esas ramas se lo agradecería.

Un saludo!

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jaby
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jaby

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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyLun Oct 07, 2019 7:02 pm

Cuando en alguna demostración se le pregunta por una técnica a Kimura, siempre comenta esta técnica precisa de muchos años de estudio y no se puede explicar en un momento.
Pues con esto pasa lo mismo, no es fácil de explicar en un articulo, requiere de un libro, pues cada rama es un mundo y en cada momento la técnica aplicable es diferente.
Te aconsejo acudas a la asociación de bonsai de tu localidad o cercana.
Constantemente están impartiendo cursos.
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gargonra
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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyLun Oct 07, 2019 9:36 pm

Pinzando , para tener las ramas copadas de hojas hay que ir pinzandolas. hay que podar y desfoliar lol!
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https://herramientasparabonsai.com/
Romano
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Romano

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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyDom Oct 13, 2019 8:43 am

Además de lo que te han comentado antes, depende de la especie, algunas brotan con más facilidad, incluso el clima de tu zona también hace mucho.

Ensayo y error es lo que me ha ayudado a mí. Para esto apuesto por las especies que crecen de lujo por donde vivo (moreras, arces negudos, pinos carrascos y algunas plantas de acento para compactarlas y dar la sensación de bosquecillo).
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kifubonsai
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kifubonsai

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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyMar Oct 15, 2019 2:13 am

Para ramificar, lo primero crear ramas primarias y secundarias. Esto se hace exclusivamente con dejar crecer y cortar, nada de pinzados, nada de defoliados.

Sobre las ramas secundarias, se pueden hacer 2 pinzados anuales para ramificación terciaria. Y a partir de terciaria, podemos ir pinzando en verde. El defoliado solo en ocasiones puntuales y para objetivos muy específicos. El defoliado solo, no genera ramificación viable.
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bonsaista
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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyVie Oct 18, 2019 12:53 am

kifubonsai escribió:
Para ramificar, lo primero crear ramas primarias y secundarias. Esto se hace exclusivamente con dejar crecer y cortar, nada de pinzados, nada de defoliados.

Sobre las ramas secundarias, se pueden hacer 2 pinzados anuales para ramificación terciaria. Y a partir de terciaria, podemos ir pinzando en verde. El defoliado solo en ocasiones puntuales y para objetivos muy específicos. El defoliado solo, no genera ramificación viable.

Gracias a todos.

Lo que comenta el compañero kifubonsai me parece bastante interesante! Smile
Lo único que no me queda claro es que yo obtengo mis ramificaciones secundarias, y a partir de ahí, no entiendo muy bien la terciaria.
Si yo pinzo la rama secundaria de ahí me saldrá una nueva rama hacia una dirección, digamos que essa sería la terciaria? Y en esa terciaria ya si pinzo en verde ¿Así es?

Muchas gracias a todos! =)

P.D: Yo creía que se hacía sobre rama secundaria, defolio todas las hojas y así me brotaban nuevas ramas en esa rama secundaria (cosas de novato jejeje) Smile
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kifubonsai
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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyVie Oct 18, 2019 1:22 am

Hola bonsaista.

Hay quienes proceden de forma diferente según la especie tenga yemas alternas como un olmo o yemas opuestas como los arces.

Yo en los arces procuro que la ramificación secundaria, que es la que sale ddirectamente de una rama primaria sea alterna y luego ya al podar la ramificación secundaria se originan brotes terciarios, y a partir de ese nivel ya se va ramificando mediante bifurcaciones.

si antes de tener una ramificación terciaria pinzas en verde las ramillas resultantes son muy finas y tardan mucho en ganar grosor y en poderse volver a pinzar para generar las terciarias.

El defoliado y el pinzado n verde es para cuando el árbol está hecho, si no, aparentemente el árbol lo tienes muy denso pero las ramillas son tan finas que muchas veces desentonan con el grosor del tronco. Si haces un mame puede valer pero árboles de 30 cm. en adelante necesitas grosor en las primarias y secundarias.

Buscaré algunos artículos que tenía guardados, ahora no los encuentro, pero este es un pequeño ejemplo de como dejando crecer y cortar se ha formado una rama secundaria que sale de la primaria. luego para avanzar en ramificación es ir repitiendo el proceso sobre ramas de orden inferior...., la poda de primarias origina secundarias, la poda de secundarias origina terciarias, y digo poda porque es podar la rama cuando ha recido todo el año, incluso, 2. a partir de las terciarias ya se va pinzando, porque ya no necesitamos tanto grosor, y el pinzado origina brotecitos finos con hohas ya bastante pequeñas.

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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyVie Oct 18, 2019 1:35 am

Si te apetece pásate por el hilo que tengo abierto de diseño, en la última entrada pongo un trabajo de un arce japonés que pone de manifiesto e nivel de autoexigencia que tienen.

Te pongo unas fotos de proyectos de hace muchos años, los guardo con cariño porque fueron con os que fui avanzando. Algunos aún los conservo. Muestran que hay que dejar crecer mucho y tenr los árbolitos como matas salvajes desmelenadas y luego podar selectivamente para ir dando a cada rama el grosor que necesita. Si pretendemos desde el principio tener una bolita definida, solo conseguimos un seto, pero no una estructura de bonsai.

éste un manzano.

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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyVie Oct 18, 2019 1:38 am

Un olmo chino. Todos éstos proyectos eran comerciales con copitas muy redonditas, pero hay que deshacer lo que no vale y empezar casi de cero.

¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? Dsci0515
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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyVie Oct 18, 2019 1:41 am

Un almendro de semilla.

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MensajeTema: Re: ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas?   ¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? EmptyVie Oct 18, 2019 1:46 am

Y este olmo chino que fué el primer bonsai, antes solo tenía esquejillos y plantones de semilla. Era un tronquito muy fino y era un sacacorchos de tanta curva, lo planté recto y del ápice hice la sashi -eda, y de un brote hice lo que sería el ápice. Éste olmo aún lo conservo, las fotos son de hace ya 10 años o más. lleva conmigo desde el 1997.

¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? Foto0111
¿Cómo se consigue hacer este tipo de ramas? Foto0110

Es un arbolito pequeño de poco valor, bueno para mí tiene mucho, me lo regaló mi novia y aún seguimos juntos. Me gusta porque me transmite la sensación de un árbol vejo.
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