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 Sustrato y trasplante

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RIGSM894
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MensajeTema: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyLun Feb 04, 2019 9:19 pm

Buenas a todos, hace un par de meses abrí un hilo presentando un Olmo Chino que me habían regalado para que me aconsejarais acerca de sus cuidados básicos. Ahora a las puertas de la primavera abro este para que me aconsejéis sobre el sustrato mas adecuado para mi (no tengo nada de experiencia, esta siendo mi primera toma de contacto con este mundillo) y para mi árbol ya que me pide un trasplante a gritos (que por cierto será el primero que haga).
He estado informándome por un montón de foros, paginas etc. sobre sustratos y lo mas generalizado es usar un 70% de akadama mezclado con 30% de kiryu pero me echa para atrás el hecho del poco margen de error que hay usando este tipo de sustrato y mas teniendo en cuenta mi inexperiencia.
Investigando un poco encontré el sustrato Terrabonsai, compuesto por turba rubia, greda volcánica y akadama y en teoría leí que seria mas recomendable para principiantes ya que el margen de error permitido es mayor en caso de olvidar algún riego.
Quería saber si alguno de vosotros lo ha probado y si me recomendáis usarlo. Y en caso contrario que alternativas podría tomar.
Y ya que he entrado en el tema del trasplante, me gustaría saber cuales son los siguientes pasos tras llevarlo a cabo (si habría que protegerlo o alguna cosa mas) y cuanto tiempo debería esperar para empezar a abonarlo.

Gracias de antemano y un saludo!
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyLun Feb 04, 2019 10:39 pm

Hola, por partes, y empiezo por el final.
Después del trasplante, debes proteger un poco el árbol de corrientes, de heladas, de sol directo, como referencia un mes.
No debes abonar el árbol después del trasplante, al menos un mes. Pero si usas abono de liberación lenta, como tarda unos 15 días en actuar, lo puedes añadir a los 15 días, porque te garantizas un mes sin abonar.
Si el trasplante es muy arriesgado, le puedes regar añadiendo vitabonsai, por ejemplo.
Sustrato, es muy particular por la climatología y por el rigor de los riegos, pero en general akadama 70 + kiryu 30% va muy bien. A partir de aquí si le añades un poco de turba y humus tendrá menos necesidad de riegos. Pero esto es cuestión de encontrar el modelo particular cada uno, a base de experimentar. Yo te recomendaría probar con el 70-30 clásico y vas viendo cómo te va. Sin miedo!
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMar Feb 05, 2019 12:29 pm

Sustratos:
Cuando yo empece no había akadama y empleábamos 30 % de tierra vegetal (del jardín) 30% de chinos de acuarios (arena de sílice) y 30% de turba y de abono nada de nada, y los arboles vivían y bien.
A principios de los 80 descubrí el superthive y mano de santo. Solo lo uso en el trasplante y dos o tres veces después (periodicidad semana) dosis 10 gotas por galón de agua (4 litros) en el trasplante y 1 gota por galón en los restantes.
En cuanto al abono, nunca he visto morir un árbol por falta de abono, si he visto morir muchos por sobredosis o abonar antes de tiempo, en la jardinería profesional se usan unos gránulos en el trasplante llamados osmocotes y duran 6 u ocho meses. proporcionado nutrientes durante ese periodo, es muy caro, pero comercialmente evita mucha mano de obra.
Y volviendo al sustrato actualmente yo empleo básicamente dos tipos.
3 partes de turba rubia, 2 partes de perlita y una parte de humos de lombriz, muy barato y lo empleo en esquejes, acodos recién separados, semilleros, etc.
Y el que empleo de forma estándar 30 % akadama, 30 % pomice%, 30% fibra de coco o turba rubia y 10 % humos de lombriz.
En coníferas 60-70 % akadama y resto kanuma y kiryu, y no menos del 5 % de humos, sus riegos con supertrive y a otra cosa.
Pero te confesare un secreto, ni el sustrato ni las vitaminas ni los abonos, son tan importantes al principio, comparados con el lugar donde mantengas el árbol después de trabajarlo, ya sea un trasplante o un simple recorte de ramas.

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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMar Feb 05, 2019 4:00 pm

Hola

Jaby he leído que usas humus de lombriz en la mezcla de los sustratos; hace unos días compre un saquito de humus con el fin de usarlo de abono y cuando abri el saco vi que era mas fino que la arena por lo que antes de nada comprobé aparte en una bandeja con agujeros cuanto drenaje tenia y pude ver que drena mal haciendo incluso charco sin que se filtre el agua; no se si estamos hablando del mismo humus por lo que quería tu opinion al respecto.

Gracias y perdón por pisar el hilo.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMar Feb 05, 2019 4:28 pm

Hola Merlin1,
supongo que después Jaby te dará su opinión respecto al asunto del humus, pero te aporto mi experiencia.
Yo suelo utilizar un 10% de humus de lombriz en árboles de flor y fruto (cítricos, manzano,...)
que a mi me funciona bastante bien. Aporta materia orgánica que ayuda a la formación del árbol.
De todas formas, como comentas, el humus tiende a apelmazar el sustrato, por lo que yo solo lo aconsejaría en árboles jóvenes que se trasplanten cada 1/2 años.
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMar Feb 05, 2019 7:40 pm

Bueno yo lo que tengo son las lombrices que producen humos liquido y solido, pero nunca he tenido problemas de encharcamiento ni apelmazamiento, incluso en la escuela de jardinería, de la que participe como profesor emérito, probamos a plantar en humos 100%, y funciono, después llego la crisis y tras gastar mas de 1.000 millones de pesetas en instalaciones se suspendió el proyecto, inteligencia la de nuestros políticos. Pues las magnificas instalaciones siguen allí, pero ahora la formación profesional de jardinería se da en barracones.
------------------------------------. espacio reservado para poner lo que pienso.
Cuando lo empleo como abono en arboles de mayor edad, lo esparzo por la superficie y al cabo de 2 o 3 semanas se filtra y desaparece. empleo humos en el primer abonado del año, como yo digo es el desayuno, aporta cantidad de micro nutrientes que no tiene otros abonos.
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMar Feb 05, 2019 8:48 pm

Hola

Pues intentare disolverlo en agua y hacer también ese primer abonado de la temporada a ver que tal resuta.
Gracias a los dos por comentar.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMiér Feb 06, 2019 9:05 am

Creo que me he explicado mal,
El humus líquido mejor conocido como lixiviado de lombriz es una concentración líquida de nutrientes que se obtiene durante el proceso de descomposición que llevan a cabo las lombrices para descomponer la materia orgánica la cual es transformada en composta. Este tipo de lixiviado se caracteriza por presentar una coloración café intensa y un aroma frutal.
Por lo tanto si no tienes lombrices no tienes lixiviado, otra cosa es disolver el humos solido en agua, en youtube hay multitud de vídeos que te podrán ayudar.
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyLun Feb 11, 2019 7:18 pm

Gracias a todos por los consejos, finalmente he comprado una bolsa de mezcla de akadama y kiryu que a su vez probablemente mezcle como me recomendo Pedro con algo de turba y humus. La mezcla pura 70-30% la utilizare para trasplantar 2 pinos y 2 encinas en coladores a ver si aumentan un poco su tamaño ya que están algo parados.
Por cierto, el tema de poda de raices es conveniente realizarlo en cada trasplante? En caso de ser asi, como deberia hacerse?
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyLun Feb 11, 2019 8:41 pm

En cada trasplante debes podar al menos 1/3 de las raíces. Algunas especias aguantan podas mas drásticas. Pero en pinos y encinas es suficiente y nunca dejar las raíces desnudas, por aquello de las micorrizas.
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyLun Feb 11, 2019 11:14 pm

Muchas gracias jaby. En cuanto termine con todos los arbolitos os contaré que tal me ha ido y a lo mejor subo unas fotos.
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyLun Feb 25, 2019 8:50 pm

Hola a todos, aquí os traigo fotos de los trasplantes que he hecho. Como dije al final he usado mezcla de akadama y kiryu y algo de humus.

Ya de paso aprovecho las fotos para ver si alguno sabe qué o por qué puede ser lo siguiente. Como podéis ver, una de las encinas tiene parte de las hojas como secas, algo que empezó a suceder de repente y que fue extendiéndose de abajo arriba, por lo demás esta todo bien.
Y en el olmo chino, desde hace un mes y pico algunas hojas se le ponen amarillas (como las marcadas en rojo) y se caen, le he estado refugiando de las heladas pero las demás noches (con temperaturas de +5º) no le he resguardado, entonces no se si puede deberse al frio y como proceso natural de la tirada de hoja o por alguna mala acción que este llevando a cabo yo.
Un saludo y gracias de antemano.
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMar Feb 26, 2019 2:53 pm

Hola.
Lo del olmo, tranquilo. Es semi caduco, es decir que dependiendo de la zona, la temperatura, el viento y demás circunstancias puede perder toda la hoja, perder más de la mitad, menos o incluso casi ninguna. Todo es un proceso natural, en 20 días se producirá la renovación de hojas. Hay algunos que aprovechan el invierno para desfoliarlo completamente
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMar Feb 26, 2019 2:54 pm

La encina, no sé, me cuesta creer que sea por el frío
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MensajeTema: Re: Sustrato y trasplante   Sustrato y trasplante EmptyMar Feb 26, 2019 4:38 pm

Gracias por la respuesta Pedro. La verdad que el caso de la encina es extraño, lo del frío lo descarto porque es un árbol bastante frecuente en la zona en la que vivo y resisten muy bien las bajas temperaturas. Lo único "extraño" que he visto en torno a el fue una mosca algo inusual a las que vemos normalmente porque era peluda y estaba como pegada entre las hojas y tuve que dar un golpe para que se fuera, no se si podrá haber algún tipo de relación
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