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tretocephalus
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MensajeTema: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyLun Jun 13, 2016 7:42 pm

Hola, me ha dado mi padre un bonsai que sacó el mismo desde esqueje. La verdad es que le gusta sacarlos adelante y tiene varios en el patio, aunque luego el no tiene mucha idea del tema y yo creo que no hace las podas como debe, ni los alambra ni nada, cosa necesaria por lo que he leido.

Este esqueje en concreto, lo ha sacado de un bonsai que le regalé yo hace casi 25 años.

Por lo que yo veo, lo poda demasiado por abajo y deja las ramas crecer mucho por arriba.

A ver si alguien me puede dar unos consejos para poner este bonito, os lo agradeceria mucho.

Por cierto, creo que es un olmo, no???


Ayuda con este bonsai 20160612_154021_zpstnwcv4dj
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Saizan
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Saizan

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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMar Jun 14, 2016 7:11 am

Tiene toda la pinta de olmo, y parte que está en relativamente buen estado de salud: esos brotes largos así lo indican.

El principal "problema" que yo le veo, así de primeras, es la bifurcación (tri-furcación casi) de donde salen todas las ramas del mismo punto.
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMar Jun 14, 2016 7:51 am

Y que me podeis recomendar???
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Saizan
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMar Jun 14, 2016 8:48 am

tretocephalus escribió:
Y que me podeis recomendar???


Pues aparte de eso, en mi modesta opinión le falta engordar el tronco. Al ser un olmo (brotan por todos lados) yo me preocuparía simplemente de abonarlo, regarlo bien y que tenga sol para que crezca como un bruto.
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMar Jun 14, 2016 11:14 am

Gracias Saizan,

Me gustaría hacerle una buena poda para darle forma, me podeis indicar como hacerlo, que ramas puedo cortar y hasta donde???

Saludos
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMar Jun 14, 2016 3:16 pm

He estado leyendo mucho y he llegado a la conclusión de que tengo que hacer una poda de formación, para ello me gustaría también hacerle un transplante, podando también las raices y cambiando la tierra. Vamos un cambio radical para darle forma, ya que se está llendo muy para arriba y el tronco es muy fino.

No tengo mucha idea y por eso prefiero preguntar en el foro, podría cortar por donde he marcado en rojo en la foto??? De esa forma creo que saldrían brotes nuevos mas abajo y el arbol no se iria tan alto.

Ayuda con este bonsai 20160612_154021_zpsw70a5brc

Por otro lado, ya que me comentas que no es bueno que haya tifurcación, podria cortar una o dos de las ramas principales desde abajo para que solo haya un unico tronco como muestro en la imagen??? O eso ya no es viable???

Ayuda con este bonsai 20160612_154021_zpsnuhrrwnx

Saludos



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Merlin1
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMar Jun 14, 2016 4:50 pm

Hola

Si fuera mio le haria esto ultimo en el proximo trasplante, eliminando las dos ramas de la izquierda y dejando solo la de la derecha y ademas le cambiaria el angulo de plantado para dejarla vertical con lo que consigues eliminar el triachinas y darle movimiento al nuevo tronco; a partir de ahí unos años de buen cultivo y pinzados frecuentes y con el tiempo creo que te alegraras.

Un saludo
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMar Jun 14, 2016 9:03 pm

Hola Merlin1,

Creo que haré eso entonces, cortaré las dos ramas de la izquierda y dejaré la de la derecha. Esta ultima la corto en el punto que marqué, mas arriba o mas abajo??? Lo digo por que si la corto por donde marqué en rojo, el arbol se quedará sin una sola hoja y no se si eso será bueno.

Todo esto lo tengo que hacer en el momento de hacer el trasplante, verdad???

Y por ultimo, me podeis decir que herramientas necesito para el trasplante y la poda??? Es necesaria la pasta cicicatrizante para las dos ramas mas gruesas??? Que tipo de tierra compro para el trasplante??


Saludos
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMar Jun 14, 2016 10:55 pm

Hola

Yo de momento no cortaria mucho de esa rama, pues cuanto mas verde tenga, mas savia circula y mas engorda el tronco ( esa ha de ser tu primera prioridad ) ya habra tiempo de dedicarse a la ramificacion.
El mejor momento es finales de invierno, principio de primavera, antes de abrir brotes.
Respecto a la herramienta, no te compliques mucho en herramientas japonesas, unas tijeras pequeñas que corten bien, una podadora y poco mas.
El sustrato es un poco personal pues cada cual tenemos nuestros gustos y preferencias; un sustrato de vivero que sea drenante te sirve de momento.

Un saludo
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMiér Jun 15, 2016 7:29 am

Lo que pasa es que no quisiera esperar tanto para hacerlo, crees que habría algún problema por hacerlo ahora???
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Saizan
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMiér Jun 15, 2016 11:30 am

Todos los árboles tienen sus ciclos, en especial los caducos. El no respetar esos ciclos puede hacer que el árbol pierda vigor, con lo que eso conlleva (menor crecimiento, mala salud, etc).

El aconsejar hacer las podas fuertes o los transplantes antes de la brotación tiene su razón de ser. Que se puede hacer en otro momento, pues sí, pero no es el momento idóneo y el árbol puede responder mal.
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMiér Jun 15, 2016 3:25 pm

Hola

Como te dice Saizan hay que respetar los tiempos, hacerlo fuera de su epoca en vez de adelantar puedes retrasar su evolucion; ademas, bonsai es paciencia y a todos nos ha tentado meterle mano a nuestros perejiles antes de tiempo, pero ya te digo: paciencia....

Un saludo
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMiér Jun 15, 2016 4:44 pm

Pues me temo que ya lo hice esta maña, quizas deberia haber esperado a vuestras respuestas, que para eso sabeis del tema.

He comprado en un vivero tierra de bonsais de la marca compo y una masa cicatrizante para las dos ramas que corté desde el tronco.

Me ha llamado la atención que había una raiz demasiado gorda y larga, del grosor de un macarrón cocido. No la he cortado por que no se si será bueno, aunque si me dais el visto bueno me gustaría cortarla desde arriba ya que pega en la base del tiesto y no me deja inclinar el tronco para ponerlo vertical como me propuso merlin1.

Saludos

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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMiér Jun 15, 2016 5:58 pm

tretocephalus escribió:
Pues me temo que ya lo hice esta maña, quizas deberia haber esperado a vuestras respuestas, que para eso sabeis del tema.

He comprado en un vivero tierra de bonsais de la marca compo y una masa cicatrizante para las dos ramas que corté desde el tronco.

Me ha llamado la atención que había una raiz demasiado gorda y larga, del grosor de un macarrón cocido. No la he cortado por que no se si será bueno, aunque si me dais el visto bueno me gustaría cortarla desde arriba ya que pega en la base del tiesto y no me deja inclinar el tronco para ponerlo vertical como me propuso merlin1.

Saludos



Hay un dicho en nuestro mundillo que dice algo así como "la falta de paciencia mata más árboles que un mal cultivo" Laughing

Ya nos irás contando cómo evoluciona!
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Merlin1
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMiér Jun 15, 2016 8:00 pm

Hola

NO cortes nada mas ni le hagas nada; dejalo como esta y el año que viene cuando hagas el trasplante podras cortar esa raiz gorda que debe ser la pivotante y sera el momento de plantarlo con su angulo definitivo; hasta entonces, agua, abono y mucho sol.

Un saludo
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyMiér Jun 15, 2016 10:03 pm

Más que nada, hice el trasplante por que leí en una web que se puede hacer en primavera o principios de verano y como por Cantabria no ha empezado el calor, pensé que no sería demasiado tarde.

Ahora lo dejaré tranquilo solo riegos y abono, aunque he leído que abonarlo después del trasplante no es bueno durante un tiempo, verdad?
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Rvarok
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyJue Jun 16, 2016 8:54 am

Ahora mismo yo lo dejaría al menos 20 días a la sombrita y no no abones todavía, solo riega.
Un saludo!y suerte con el arbolito!seguro que te da grandes alegrias! Y nada paciencia y saliva
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyJue Jun 16, 2016 1:56 pm

Gracias, eso haré entonces.

Tengo un par de dudas por resolver.

Que abono líquido comercial me recomendáis?
Donde puedo encontrar alambre barato en distintos grosores? He visto paquetes por unos 5 euros pero son muy largos, con un par o tres de metros de cada grosor me vale.

Saludos
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Saizan
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyJue Jun 16, 2016 3:34 pm

tretocephalus escribió:
Gracias, eso haré entonces.

Tengo un par de dudas por resolver.

Que abono líquido comercial me recomendáis?
Donde puedo encontrar alambre barato en distintos grosores? He visto paquetes por unos 5 euros pero son muy largos, con un par o tres de metros de cada grosor me vale.

Saludos


Abono líquido, el más barato. No es broma.

Sobre el alambre, es cuestión de buscar...
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Merlin1
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyJue Jun 16, 2016 3:52 pm

Hola

Haz lo que quieras, pero alambrar lo que tienes ahora no tiene mucho sentido puesto que no sabes que te va a servir y que no en un futuro, y en realidad lo que ahora te interesa es dejar crecer todo lo que quiera que engorde y en primavera hacer una buena poda para intentar que eche brotacion trasera y bajar la ramificacion que ahora esta muy alta; despues si sera el momento de modelar con alambre las nuevas ramas.

Un saludo
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyVie Jun 17, 2016 1:10 pm

Ok, entonces lo dejaré así hasta que salgan nuevas ramas, gracias a todos por vuestra ayuda.

Saludos
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Rvarok
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyVie Jun 17, 2016 1:18 pm

Buenas compañero creo que tienes demasiada prisa..y en esto las prisas no sirven para nada..esto es paciencia y años y más años...Ahora mismo lo que te han dicho los compañeros dejarlo que tire como un loco y el año que viene le metes un buen podado.
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tretocephalus
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyVie Jun 17, 2016 3:01 pm

Por cierto, cuando toque trasplante dentro de un par de años le puedo cortar esa raíz gorda que comenté?
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Tiglath
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyVie Jun 17, 2016 4:25 pm

Como te dicen los compañeros, tranquilidad y paso a paso. Ahora creo que es momento de ir mejorando las condiciones de cultivo con buen sustrato, abonos, ubicación, etc y dejar el resto para el año que viene por lo menos.

Yo he vuelto a iniciarme en esto no hace más de un año (lo deje hace unos 15 años) y al principio quieres hacer muchas cosas y adelantarte pero es muy importante ir paso a paso. Una solución puede ser hacerte con varios ejemplares de características diferentes y edades dispares y con eso te aseguras entretenimiento ya que al ser diferentes las necesidades vas combinando diferentes trabajos como trasplantes, alambrados, poda, pinzado, etc y el tener tiempo para regar.......!

Salu2
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Xuan
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MensajeTema: Re: Ayuda con este bonsai   Ayuda con este bonsai EmptyVie Jun 17, 2016 5:37 pm

Buenas, tretocephalus.

Lo primero de todo que te recomendaría es, paciencia, mucha paciencia; paciencia de bonsaísta.
Lo segundo, los olmos son muy, muy duros, pero de todas maneras yo lo que haría sería dejarlo crecer, tal como lo has dejado, no menos de dos años, a su bola. Regando bien, abonando bien y que crezca todo lo que quiera. Después de esos dos años, ya veremos. Será el momento de elegir qué quieres para tu bonsai. Mientras tanto lo que podrías hacer es leer mucho sobre la especie en concreto, y también observarla mucho y ver sus hábitos de crecimiento, sus necesidades de agua, etc.

Por otra parte te voy a hacer un par más de recomendaciones.
1. No abones JAMÁS con abono líquido. Hazlo con abonos orgánicos sólidos de liberación lenta. Y 2. Sólo riega cuando se empiece a secar el sustrato por arriba; jamás esperes a que se seque por completo.

Creo que por el momento con esto tienes suficiente.
Saludos y bienvenido a la comunidad.
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