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 futuro bosque de pinos a partir de piñones

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astromania
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MensajeTema: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Mar Jun 16, 2015 10:50 am

en años anteriores he intentado sacar adelate algun pinito a partir de piñones , a ver si este lo consigo.


Última edición por astromania el Miér Nov 18, 2015 9:23 am, editado 1 vez
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astromania
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Mar Jun 16, 2015 10:51 am

prebonsai de bosque de pinos ( creo que carrasco )

los plante de piñoes a finales de enero, nacieron alrrededor de abril.
han sacado el segundo grupo de agujas y se mantienen bastante bien, ya que creo que suelen morir por pudrirse las raices.
poco riego y en un sitio que ofrece caracteristicas de invernadero ( mucha luz , humeded y temperatura constante.
es la primera vez que llego tan lejos.





ire actualizando segun vea cambios. gracias.

salu2.





Última edición por astromania el Miér Nov 18, 2015 9:25 am, editado 1 vez
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astromania
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Miér Nov 18, 2015 9:11 am

despues de pasar todo el verano y morir 2 de ellos asi estan :



bueno y ahora a mediados de noviembre tomo la decision de jugarmela cambiandolos de macetero.
en principio no queria cortar pivotantes pero resulta que al sacar el cepellon e ir cojieno un trozo de tierra correspondiente a un pino cada vez se me desprende toda la tierra y me quedo con la raiz totalmente al aire.
asi que al tener la pivotante tan visible y echo ya el daño de separar la tierra de la raiz , les corto la pivotante a todos.
los vuelvo a plantar con cuidado habiendoles dejado a todos sus hilillos de raiz alrrededor de la pivotante cortada , ademas les pongo de nuevo la misma tierra pero añadiendo un poco de arena con grava fina y un poco de mantillo.
los riego abundantemente y pasada una hora veo que a uno se le van bajando las agujas de la copa hacia abajo , mas tarde a otro igual aunque menos cantidad de agujas.
me temo lo peor...
pero 2 dias mas tarde me levanto por la mañana y observo que las agujas tumbadas se realzan de nuevo.
ahora los dejare que pasen su letargo invernal y aver que pasa la proxima primavera.







salu2

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Panda
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Miér Nov 18, 2015 8:06 pm

Ver crecer desde semilla a los bichejos es muy gratificante y te va haciendo una idea del cultivo de la especie desde el inicio. Lo principal es controlar las temperaturas y el riego y doparlos a muerte desde ya. Por cierto, no le veo ningún abono que lo mismo ya lo sé lo echas, pero si no es el caso yo lo estoy haciendo con mis plantones y se nota un montón. Yo lo hago con orgánico y con químico. Solo hay que tener en cuenta que el químico al ser mucho más agresivo si te pasas la cagas...Suerte! Estaría genial ir viendo la evolución!
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astromania
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Miér Nov 18, 2015 9:24 pm

los he abonado muy poco , como unas 3 veces desde que nacieron. precisamente por eso porque son muy delicados. ahora lo mas importante es que superen el corte de raiz pivotante.
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nebari2000
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Jue Nov 19, 2015 9:43 am

Hola astromania, desearte mucha suerte con tus pinitos, a mi personalmente me gusta más trasplantar al principio de la primavera, de esta forma las heridas en las raíces no están abiertas durante meses hasta que el árbol vuelva a crecer.
Si quieres que engorden tienes que hacer un programa intensivo de abonado, yo este año he sembrado también pinos carrasco y he abonado con orgánico toda la temporada y semanalmente he alternado humus y abono químico 5-5-5. El año que viene voy a probar a sustituir este químico por otro 20-20-20, porque quiero que engorden como motos, además voy a trasplantar varios a contenedor tipo colador con distintos sustratos drenantes y hacer pruebas.
Otra cosa que yo hubiera hecho es plantarlos en macetas individuales, si los dejas mucho tiempo ahí se enredaran las raíces.

Si te parece podemos ir contando nuestras experiencias
saludos
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astromania
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Jue Nov 19, 2015 9:43 pm

hola nebari2000 no sabes cuanto me alegro de conocer aun aficionado con las mismas ganas que yo de hacer vivir pinos desde semillas. y ademas de valencia como yo.
te agradezco tus consejos , la verdad es que tanto con estos pinitos como con otros proyectos que llevo ... puedo estar precipitandome y hacer cosas que no correspondan al mes de noviembre.
pero claro esta que si esto lo hago es porque igual dentro de x tiempo me toca marcharme y no quiero dejar estos trabajos para mi mujer.
y tratandose del tema de pinitos ,, te puedo decir que me da igual el engorde ni el aspecto ni nada de nada mas que sobrevivan al trasplante que les hice.
que al tiempo ya vendran otros temas con ellos.
de momento he conseguido que un grupito de piñones proliferen durante la primavera , verano, y ahora otoño.
llevo muchos años cojiendo piñones de todas partes y cada vez que salgo al campo, de hecho de estos mismos piñones puse algunos en el balcon y como siempre... al hoyo, y con la misma tierra .
sin embargo estos los meti en sustrato universal igual que los otros pero en la galeria de la cocina y debajo de una maceta con una enrredadera.
no se exactamente porque unos van y otros no.
la conclusion que yo saco de esto es que los pinos son capaces de enraizar y sobrevivir en cualquier sitio , pero siempre que a ellos les de la gana.
un saludo.
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jonathan sierra gomez
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Nov 21, 2015 1:22 am

Que bonito , me as dado una nueva idea ya que en mi casa tengo unos cuantos piñones a si que voy a mirar cuando plantarlos y ya ire poniendo fotos muchas gracias por la idea y que tengas mucha suerte con ellos espero poder ver mas fotos tuyas en el foro .
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astromania
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Nov 21, 2015 9:14 am

guardalos hasta primavera.
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astromania
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Jue Mar 17, 2016 11:20 pm

bueno compañeros y amantes de los piñones,Je,je.
dentro de poco subire fotos , pero quiero deciros que despues de mi aventura cortandoles la pivotante,,,,
solo han muerto 2. para mi esto es un tanto exitoso.
de los cinco restantes , los 2 del centro ahora a 17 de marzo van creciendo e incluso les veo ramificaciones, con la copa bien herguida. los otros 3 supervivientes estan sanos pero el crecimiento les va mas lento.
es la primera vez en mi vida que consigo que un piñon se haga pino.
la verdad es que son la leche.
os pondre fotos.
un saludo.
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roberto geranio rampone
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Vie Mar 18, 2016 5:27 pm

MM hola veo que realmente tienes paciencia en algun momento hice lo que tu haces es natural ,cultvar bonsai desde semillero es un poco lento esta bien,pero creeria primero no podarlos tan jovenes porque aun no tienen mucha capacidad de recuperarse ,mi opinion seria trasplantarlos a una maceta grande para que desarrollen sin alambrar por lo menos tres años luego primer alambrado de forma de tronco luego si es bosque poda y formacion de raices pues si piensas plantar un bosque sobre una laja tendrias que evitar el crecimiento de una pivotante muy larga greo que me he adelantado mucho otra consigue un arbol crecido alambralo todas sus ramas hacia un lado plantalo acostado haciendo incisiones en el cambium para probocar raices y tendras un bosquecillo rapido saludos
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astromania
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Vie Mar 18, 2016 11:37 pm

roberto gracias por darme tu opinion.
veras... con estos pinitos no tengo ninguna prisa.para eso ya tengo otras cosas , para hacer un bonsai rapido como un olivo , una higuera, ficus, picea, etc.
lo bonito y a lo que yo doy mas valor es que despues de muchos años de poner piñones en un tiesto, con cantidad de variantes como lugar, tierra ,luz, y de piñones de muy distintos lugares...
he conseguido hecer unos pinitos que ya tienen un año.
no se si me has leido bien pero yo plante asi como 10 piñones ( en esta ocasion) de ellos salieron 9 , de estos 9 2 murieron.
el otoño pasado me decidi a cortarles la raiz pivotante para promober en engrosamiento del tronco.
de los 7 2 han muerto y el resto estan perfectos.
clara imagen de lo que es la naturaleza, si en un bosque de pinos todos los piñones proliferasen no nos quedaria espacio para andar.
el secreto de saber como y de que manera , eso lo sabran los profesionales del cultivo. porque yo en una ciudad ,con polucion,etc no pudo decir cual es la clave del exito.
un saludo.

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roberto geranio rampone
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Mar 19, 2016 5:52 pm

Bueno aca no tenemos pinos de pinones solo la especie caribea que por cierto no se presta mucho para bonsai
traje unos cuastos pinos negros y tambielos pinos blancos de japon murieron se fueron al cielo de los bonsay
pero me va bien con los enebros azules con los procumbens vivo en el tropico es muy diferente con los pinones que traje de espana lo mismo ja saludes
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roberto geranio rampone
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Mar 19, 2016 5:53 pm

Bueno aca no tenemos pinos de pinones solo la especie caribea que por cierto no se presta mucho para bonsai
traje unos cuastos pinos negros y tambielos pinos blancos de japon murieron se fueron al cielo de los bonsay
pero me va bien con los enebros azules con los procumbens vivo en el tropico es muy diferente con los pinones que traje de espana lo mismo ja saludes
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Mar 19, 2016 6:38 pm

si tu zona es tropical , con los pinos tendras pocos recursos.
si acaso el pino carrasco que es como aqui en valencia le llamamos y aguanta los inviernos templados.
justamente el tipo de pino negro asi como el silvestre necesita inviernos muy frios , mucha diferencia de invierno a verano al ser de alta montaña.
si plantas piñones procura que su origen sea si acaso de zonas como valencia o mas al sur , pegado al mediterraneo.
salu2.
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Abr 09, 2016 9:58 pm

bueno pus aqui estan mis joyitas en abril del 2016.




no se aprecia bien . pero estan empezando a sacar ramas laterales. los 2 mas grandes mediran unos 20 cmts.
hasta hace 2 semanas los tube en el invernadero, pero los he cambiado al balcon: aire, sol,etc. y os puedo asegurar que su crecimiento ha avanzado.
sus tronquitos son muy finos pero si controlo el aire excesivo los estimulare para que engorden.
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Abr 09, 2016 10:03 pm

mejorare las fotos.
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Mar Mayo 17, 2016 9:04 am

pues aqui tenemos a los 5 supervivientes con pivotante cortada y creciendo favorablemente a 17 de mayo del 2016 :




hay 2 , los mas altos que van por 21 cmts. y otros 3 que no se porque motivo van por unos 12 cmts.
pero estan los 3 bien sanos.
hasta comienzos de primavera los tube protejidos en una galeria interior , pero decidi pasarlos a un balcon con mas aire y sol. de esta forma , en condiciones mas extremas deben fortalecerse , asi como empezar acrear un tronco mas fuerte debido a las corrientes de aire .
aunque debo controlar bien el tema del aire ya que podria llegar a tronchar alguno.
salu2.
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Vie Sep 30, 2016 11:47 am

bueno pues continuo contando el progreso de mis pinitos.
nuevo transplante , dia 26 de septiempre , no es la epoca mejor , pero se puede hacer.

uno ha crecido hasta 47 cmt. otro 25, y los otros 3 mas bajitos. el mas largo menos poblado , el segundo mas poblado de ramificaciones mas largas, y asi sucesivamente.
al mas grande lo he puesto solo y los demas seran el futuro bosque.
los he trasplantado ahora porque segun he leido el pino carrasco tiene 2 crecimientos al año. uno en pimavera y otro en otoño.
bien pues observe que en estas ultimas semana , su crecimieento se habia detenido , como si fuese un final de invierno, y esperando la brotacion otoñal.
han pasado 4 dias y no observo ninguna debilidad tanto en la copa como en las ramificaciones de este año. hasta el largo mantiene su posicion sin que se tuerza nada. es muy comun que un pino despues de un transplante se debilite y se muestre mustio , aunque luego y si le da tiempo al sistema vascular a generar suficiente energia , se restaure a traves de nuevas raices.
teniendo en cuenta que el pino carrasco es problematico si lo queremos recuperar de la naturaleza , ahora bien , una vez esta aclimatado a la maceta , clima, etc, es de lo mas fuerte en cuanto a pinos se refiere.
el modo de trasplante fue un tanto brusco , ya que las raices de los 5 pinos se entremezclaban entre ellas y no pude sa car el cepellon de cada una sin que se desmoronase.
pero bueno, cojiendo de cada arbol su tierra y acoplndola directamente en su raiz y sin tirar nada de esa tierra anterior... creo que las microrrizas se han aprovechado.
no obstante he leido que despues de un transplante es aconsejable utilizar vitamina b1 ( beneva ) que se consigue en farmacias , en formato capsulas o pildoras . en caso de lo segungo se puede diluir 1 pastilla en un litro de agua. esto segun se dice no dañaria ni microrizas ni raices , y a estas les daria el suficiente vigor como para restaurase.
tambien estoy haciendo enraizante natural con lentejas , ya que muchos de estos que se venden pueden llevar fungicidas y esto si seria dañino para las microrrizas.









y a esperar a ver que tal. salu2.
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Vie Sep 30, 2016 12:09 pm

tambien quiero deciros que les estoy dando mucha luz pero nada de sol. como vereis una estructura de alambre gordo en una maceta , es porque cuando pega el sol le pongo tela de brezo por encima para protejerlos.
este verano me di cuenta que si les daba el sol tan agresivo como es en julio y agosto se les que maban las puntas de las agujas.
tambien les procuro mucha humedad , riego y pulverizacion.
al pino mas alto le he colocado unos tensores , sin apretar el tronco. asi lo protejo de los vientos ya que al ser tan alto y con tronco muy fino , podria partirse.
el compuesto para la tierra no es ni acabama ni nada parecido. simplemente un buen sustrato ( no chinos ) mezclado con varias tierras organicas y grava fina. el drenaje es bueno.
salu2.
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Lun Oct 03, 2016 12:25 pm

justo una semana mas tarde veo que el apice de los 2 pinos mas altos se han arqueado un poco.
toco madera , pues esto es logico. ahora depende de lo que tarden en crear nuevas raices.
los estoy tratando con enraizante flower liquido que segun se indica es valido para despues del trasplante de coniferas.
tambien utilizo vitamina b1 ( benerva ) en pastillas diluidas en agua y en pulverizacion.
hasta que se me haga el enraizante de lentejas.





ire mostrandoos el progreso.

de todos modos y si esto me sale mal , esto esta basado en ratos de leer,leer y leer.
de paginas como esta en la cual se habla sobre el transpalnte en septiembre :

http://bonsaidelnorte.mforos.com/1796570/10553999-transplantes-en-otono/

salu2.
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Oct 08, 2016 1:35 am

bueno compañeros.
por si a alguien le vale de algo. voy a seguir con la evolucion de mis pinitos carrasco (halepensis)
si tengo que apostar por un resultado de supervivencia , daria un 8 de diez en que los 5 pinitos van a sobrevivir.de hecho uno de los mas pequeños ha estirado un brote en la parte inferior.
las copas o apices como queramos llamarlos siguen doblados, las agulas con buen color.
aunque al pino mas largo se le seco la parte de abajo.y le pode algunas ramitas para dar mas fuerza al resto.
logicamente debe existir una relacion raices y arbol,por lo que puede ser aconsejable cortar algo de verde.
ojo ,,, esto es un caso totalmente particular y creo que los arboles tambien lo son.
es decir que lo que yo hago aqui en valencia va bien , puede ser que en logroño no lo sea.
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MensajeTema: Re: futuro bosque de pinos a partir de piñones   Sáb Oct 08, 2016 2:01 am

estoy hablando de 5 pinitos que en un año han pasado 2 trasplantes bruscos.
y cada vez se les han roto un 50% de raices finas.
trasplantados en septiembre, cada uno asu macetero definitivo.
con mezcla de sustrato universal , arena grava y gravilla fina. respetando un buen drenaje.
soy un tanto reacio a lo convencional...
la akabama la tenemos hasta en la sopa. pero mira por donde , ami no me convence.
y lo digo por una razon muy sencilla:
al ponerla nos obligamos a trasplantar alos 2 años o 3 como mucho. pierde la consistencia .

podemos pensar que una conifera o un pino sobrevive de una piedra. y porque dandole gambas al agillo no funciona igual ????
hace asi como 10 años lleve y plante 2 pinos en la zona comun donde vivo.
pero no en tierra libre, sino en unos maceteros de1,5 x 40 cmts. con una tierra de hace 20 años. los plante con todo el cepellon y sin mas .
se riegan sin ningun control , sin ningun abono,compartiendo raices con otras plantas.
el carrasco mide 6 metros, el piñonero unos 4.
no estan como en la naturaleza , pero se mantienen .
cual es el truco ?
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