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 mi primeros Prebonsais

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Betoraul
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MensajeTema: mi primeros Prebonsais   Lun Jun 01, 2015 10:08 am

Estimados amigos estos son mis primeros arboles un olivo y un madroño el primero o compre hace un mes lo pode le puse alambre lo plante en colador y ya esta brotando el madrono lo compre hace dos semanas en una feria tenia unas ramas muy largas lo corte le puse alambre pero lo he dejado en la misma maceta me aconsejais que lo trasplante para akadama y kyrium.
Un fuerte abrazo y espero vuestros consejos no consigo poner las fotos No No No No
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Betoraul
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Lun Jun 01, 2015 10:37 am


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Mario Agenda
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Mar Jun 02, 2015 12:07 am

Si, la akadama y el kyrium son los abundantes sustratos que existen en Madrid, donde floreció el madroño y llegó a convertirse en el árbol icono por cuya abundancia paso a su escudo.
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Ramon 3
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Mar Jun 02, 2015 12:22 pm

¿ Y esa ironía Mario, a que viene ?
-Raul, la akadama y el kiryu son dos sustratos que unidos son un buen suelo para el cultivo de tus prebonsais.
Tiene sus inconvenientes..., por decir alguno: Las regadera todos los días en la mano, principalmente en primavera y sobre todo en verano y si te vas de viaje... Es caro, comparado con los sustratos universales, el kiryu aguanta el paso del tiempo pero la akadama se degrada y se convierte en polvo de arcilla (te obliga a hacer trasplantes mas frecuentes) y otro inconveniente es que tienes que abonar mas a menudo ya que al ser tan drenante, el agua con el abono disuelto se te va por los agujeros.
En resumen al tener 2 árboles solo, puedes ponerle tajadas de lomo si quieres. Cuando tengas ocho, si es que sigues en esto miraras un poco mas los euros que cuestan las cosas japonesas (no voy contra los productos japoneses de hecho he tenido 4 motos japos).
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Neom
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Mar Jun 02, 2015 1:01 pm

Yo creo que si te puedes permitir el cultivo en akadama o otros sustratos drenantes lo hagas,los resultados no te decepcionaran,el tiempo de degradacion de la akadama depende de varios factores pero el principal es la calidad de esta,una akadama de buena calidad tiene mucha mas durabilidad de lo que parece.
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Betoraul
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Mar Jun 02, 2015 1:42 pm

Muchas Gracias por vuestras respuestas de todas las maneras os parece bien que trasplante el medroño o lo dejo un año en la maceta que esta
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skramujo
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Mar Jun 02, 2015 1:55 pm

Que cada uno use el sustrato que quiera. Los bonsais son anteriores a la comercialización de la akadama el kiriu y todas las pijadas. Con mezclas de arena y tierra vegetal normal se han apañado desde antiguo.
Obviamente los resultados no son los mismos, pero los sustratos modernos no son imprescindibles ni los arboles van a estar menos sanos por no usarlos.

Lo importante es que lo use con cabeza. y de primeras, Betoraul, veo que has puesto un sustrato muy poco drenante en un colador Shocked
No se de donde has sacado el sustrato pero no es una mezcla drenante. Parece que lo del colador lo has aplicado de oidas sin saber de que va el tema. La técnica del colador consiste en sustrado drenante+ colador + Abono + Regar a saco varias veces al dia sin falta porque eso se seca volando y si se seca se muere = Superdesarrollo de las raices (y de la planta en general) en un medio muy oxigenado.

Si eres novato no empiezes con tecnicas raras que no entiendes hasta que no tenas una base con el cultivo. Lo primero que hay que aprender es a mantener los árboles fuertes y en un estado de salud óptimo. Solo así aguantarán las tecnicas a las que les someteremos después.

El alambrado del olivo no le veo ninguna lógica ¿Que forma pretendes conseguir? porque parece la misma que ya tenia.

Respecto al transplante. del madorño mejor dejalo en su maceta hasta la primavera que viena y haces un transpalnte en condiciones cuando corresponda. Para entonces ya habrás tenido tiempo de aprender un poco más de sustratos, riego, trnasplantes, etc.
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Betoraul
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Mar Jun 02, 2015 5:08 pm

Ok Skramujo muchas gracias por tus comentarios el sustrato del olivo fue de bonsai si me permiten marca Flowers me dijeron que era bueno pero la verdad es como tu dices no es nada drenante pero "ERA ESPECIFICO PARA BONSAI" ya me he dado cuenta.
El alambrado del olivo como buen principiante (jajajajajajaja) le tenia que hacer alguna cosa ademas venia muy tupido de ramas no tenia aspecto de nada parecia un arbusto y yo me puse manos a la obra.
Y por ultimo voy a seguir tu consejo y esperar a la proxima primavera porque me dan unas ganas terribles de trasplantarlo.
Muchas Gracias por tus consejos
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Mario Agenda
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Miér Jun 03, 2015 12:20 pm

¿Ironía?
Es cierto Ramón3.
Te diré a qué viene.
Hay mucha gente que se siente atraída por esta cultura milenaria del cultivo del bonsái.
En primer lugar tengo que decir, que los que llevamos un cierto tiempo en este mundillo tenemos la obligación moral de encauzar esa atracción por senderos lógicos y plausibles. Un segundo paso, es la desmitificación de la actividad y apear de esnobismos el entorno para ceñirlos a sus verdaderos límites.
Aunque, según los tratados, no nace como adecuación al modo de vida, si al menos, en Japón, es un intento de aprehender una parte de la naturaleza en sus pequeños jardines imposibilitados de cultivar ejemplares a su tamaño por las limitaciones de su espacio. Aquí, podríamos decir que es un intento de disfrutar de un poco de naturaleza en esas colmenas a las que estamos obligados a vivir, y en las que la limitación del espacio se reduce a un balcón o una mísera ventana. Pero es nuestro derecho el apropiarnos de la parte de la naturaleza de la que podemos disfrutar.
Dicho esto, se entenderá que considere el cultivo del bonsái como una cultura. Por eso me encanta. Me enseña a ser paciente, pues debo esperar el momento en el que realizar las labores pertinentes; a ser metódico, pues destino unos segundos de cada día en observarlos, mirarlos o regarlos; a no ser obsesivo ni impulsivo, pues a la primera hoja que se cae, ni lo riego, ni lo abono, ni lo trasplanto ni lo quemo: observo, estudio, tal vez pregunto y luego, a lo mejor, actúo o dejo que el árbol responda por sí solo; a ser natural, pues trato de copiar a la naturaleza, aprender de ella y no tratar de crearla a mi imagen y semejanza, pues no soy ni Dios ni el diablo (ejemplo: vivo en Valencia y vistos mas de un millón de naranjos no recuerdo ninguno con el tronco como una serpiente, excepto mi amigo Jaime que tiene un bonsai? que parece el anagrama de una farmacia con su copa y serpiente)..
Cuando veo el nuevo aficionado que se compra un arbolito y al llegar a casa, después de leer cuatro tuits de 140 caracteres, lo trasplanta, poda y llena de alambres como vulgar reo de una mazmorra de la edad media, me pregunto: ¿es lícito aconsejar todo lo contrario al principiante o es mejor dejar que aprenda en sus propias carnes el fracaso? Pues es bien sabido que el humano aprende más de un fracaso que de cien buenos consejos, (que a su vez suelen ser producto de cien sonoros fracasos).

_____________________
Si tienes cinco minutos de tu preciosa vida para tirar a la basura, sigue mis tonterías en FACEBUK.
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Ramon 3
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Miér Jun 03, 2015 12:42 pm

Mario, aplaudo y comparto tu exposición de los hechos y me gusta como lo has expresado.

Resalto esta frase tuya:
¿es lícito aconsejar todo lo contrario al principiante o es mejor dejar que aprenda en sus propias carnes el fracaso? Pues es bien sabido que el humano aprende más de un fracaso que de cien buenos consejos, (que a su vez suelen ser producto de cien sonoros fracasos).

Habría que reflexionar sobre ello.

Creo que este tipo de post, pueden ayudar al que se siente un poco descolocado con su primer/os árbol/es.
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Betoraul
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Miér Jun 03, 2015 2:32 pm

Es evidente que cuando comenzamos en este mundo nos aparecen 1000000 preguntas y es evidente que tenemos que aprender con nuestra desgracia pero tambien es verdad que como los veterenos queremos ver nuestros arboles con una muy buena salud tener paciencia y ver nuestros arboles con la mejor salud todos los consejos son buenos es posible que sigamos algunos y otros no esto no tiene nada que ver con dinero pues si nos gusta vamos intertar dar lo mejor a nuestros arboles, yo tambien me levanto todos los dias y lo primero que hago es mirar mis arboles, es normal que lo haya alambrado es posible que no necesitase pero hace parte de nuestra ansiedad de ver resultado.

Muchas Gracias por vuestros consejos pero no os olvideis que dependemos de vuestros consejos un abrazo VETERANOS
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garcy
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Lun Jul 20, 2015 1:06 pm

Yo hace más de dos años compre un ficus de los del leroy ( supongo que sabréis cuales son). Lo primero que hice fue cambiarle el sustrato, ya que en todos los foros ponían que el sustrato con el que vienen es malisimo. Yo le heche sustrato universal para bonsais que compre en un vivero, y me fue muy bien. Lo aguante asta que tuve que salir de viaje y no pude encontrar a nadie que me lo cuidate...
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garcy
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Lun Jul 20, 2015 1:07 pm

Yo hace más de dos años compre un ficus de los del leroy ( supongo que sabréis cuales son). Lo primero que hice fue cambiarle el sustrato, ya que en todos los foros ponían que el sustrato con el que vienen es malisimo. Yo le heche sustrato universal para bonsais que compre en un vivero, y me fue muy bien. Lo aguante asta que tuve que salir de viaje y no pude encontrar a nadie que me lo cuidate...
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miguelcm
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MensajeTema: Re: mi primeros Prebonsais   Lun Jul 20, 2015 2:40 pm

Hola yo añadiría que hay que huir de todo producto que ponga en su etiquetado:especial bonsai,por lo general son productos iguales a los productos no específicos para bonsai y suelen costar más caros sólo pos llevar inscritos esas dos palabras.dicho esto cada uno con el tiempo usa su propia mezcla de tierras según sus necesidades de cultivo,últimamente se a puesto de moda la mezcla de akadama y kiryu que es una buena mezcla sin duda alguna ,el problema que yo veo es que la suele aconsejar gente que nunca la a usado y esto no lo veo lógico .yo cuando me preguntan que mezcla aconsejó les digo la mía que es volcánica y akadama a partes iguales y la puedo aconsejar porque llevó 20 años usándola y la conozco a la perfección,
Sobre trasplantar el madroño no te lo aconsejó dejarlo para la próxima temporada

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