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 Novato y empezando desde 0.

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Parrison
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MensajeTema: Novato y empezando desde 0.   Jue Feb 19, 2015 11:53 pm

Hola a todos, me presento en el foro y en este mundillo. Asi que estoy intentando leer un poco de todo para entender un algo sobre los bonsais.
Me he decidido a empezar desde 0 y he comprado semillas de diferentes clases y probar suerte, aun no se el metodo a seguir para cada clase pero estoy investigandolo. No tengo nada de material ni productos ni nada, asi que agradezco todos los consejos que me podais dar sobre material, productos, como empezar con cada clase y todo.
Vivo en Ibiza por si sirve de algo.
Un saludo
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denon
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Vie Feb 20, 2015 1:56 am

bienvenido al foro y a parte de las semillas te recomendaria que te hicieras con algun arbolito ya medio medio como higuera, olmo chino.... cosas resistentes

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Parrison
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Vie Feb 20, 2015 11:51 pm

Eso hare, pero queria empezar sembrando a ver si consigo resultados y asi tener algun arbolito para el futuro sembrado por mi.
Las semillas que he conseguido son estas asi me podeis aconsejar sobra cada clase ya que nose que es cada una ni nada:
25 semillas de acer palmatum.
30 semillas de zelkova serrata.
20 semillas de cedro sagrado japones.
50 semillas de pino australiano.
100 semillas de cipres hinoky.
60 semillas de manuco australiano.
25 semillas de arce tridente.
25 semillas de acer rubrum,

que me recomendais que haga?? vosotros plantarias en semilleros o como lo harias de manera organizada??
He leido que las semillas de arce hay que darles frio en la nevera, pero de las otras no he visto nada aun.
Os agradezco tod la ayuda que podais darme.
Gracias
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denon
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Sáb Feb 21, 2015 12:16 am

pino... cipres... todas necesitan estratificacion ... pero en los dias que estamos lo mejor es que laspongas en tierra cada especie en una maceta y lepongas una etiqueta y esperar a ver de cuales te salen. Si quieres algunas metelas en la nevera estratificalas minimo dos meses y despues siembras ... sera tarde pero tal vez consigas algun aplanta y si la cuidas el año que viene de los frios intensos seria la mejor opciom... divide como te digo en dos tandas... unas sembradas directas y otras estraficalas .

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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Sáb Feb 21, 2015 1:09 am

Yo también soy muy novato y estoy con el tema semillas pero aún así tengo dos plantones. También te aconsejo que te vayas a un vivero y te gastes 20-30 euros en dos plantones y que compres akadama y kiryu y te vayas haciendo a la idea que para empezar a modelar un arbol y disfrutarlo solo podrás hacerlo así de manera a corto o medio plazo... Desde semilla tendrán que pasar al menos un par de años hasta que le veas algo de color al tema... Aun así todo se disfruta ... Saludos y suerte !! Si Or cierto estratifica algunas especies, y otras las plantas después de una descarificacion es mi sugerencia... Aun hace frío en la península!!
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Parrison
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Sáb Feb 21, 2015 4:28 pm

Entonces me recomendais plantar directamente unas cuantas semillas y las otras estratificarlas.
Las que plante me recomendais hacerlo en semilleros con la tapa a modo de invernadero o sin el? Supongo que es mejor en semillero para tener todo un poco mas controlado y recogido, pero acepto sugerencias jeje. Las que plante directamente es mejor que las tenga en remojo 24/48h o no hace falta?
Las que meta en la nevera sirve como cuando en el cole plantabas lentejas?? En un recipiente con papel humedo?
Sobre akadama y kiryu me hace falta para empezar con las semillas o para mas adelante?? Es decir para las semillas ya uso eso o sirve tierra normal y corriente??
Se que soy pesado pero por mas que leo no me aclaro en nada aun. Un saludo y mil gracias por ayudarme Smile.
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txemis
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Sáb Feb 21, 2015 6:57 pm

Hola Parrison.

Yo las sumerjeria 24 h en agua y despues la llevaria al frigorifico envolviendolas en arena, sustrato papel de cocina un trapo etc. manteniendolo siempre humedo las miraria todas las semanas que no cogieran hongos y si alguna empezaria a sacar raices la plantaria el resto a los 60 dias minimo, en mayo las plantaria, tambien puedes poner la mitad de cada especie o las que quieras, en el frigorifico secas metidas en bolsa de plastico o aluminio que no cojan humedad para conservarlas para el año que viene y volveria a repetir 24 h en agua.................

algunas no saldran, muchas semillas ( dependiendo de la especie ) les cuesta 2 años asi que no las tires, otras se pueden podrir. Suerte.
El manuco no tengo ni idea cual es. Si puedes consegir algun planton para enpezar, mejor pues de semilla la cosa va muy despacio,
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Parrison
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Sáb Feb 21, 2015 11:13 pm

Ok. Empiezan a quedarme un par de cosas claras poco a poco.
Respecto a la tierra que debo utilizar no me queda claro. Usan la misma cuando estan germinando que cuando son adultos??
Que debo comprar para plantarlos?? Y en que proporciones debo mezclar??
Se usa solo mezcla de akadama y kiryu o se mezcla con algo mas?
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txemis
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Dom Feb 22, 2015 7:58 am

El sustrato ( la tierra ) no es mas que la base donde las raices se agarran y extraen gran parte de su alimentacion, tiene que ser drenante ( no se debe de encharcar ) para semillas y plantones puedes usar sustrato mas economico que la akadama ( turba, mantillo, universal, etc ) las de cualquier tiesto, pero tiene que drenar bien, su ph tiene que ser el que corresponda a la planta el 6,5 -7 es idel para la mayoria de las plantas, yo las pongo en una mecla de turba, arena, mantillo y arcilla espandida de 2 a 4 m/m ( la que venden para construcion ) abonada con un enraizador.

Las variates son muchas, cada uno tenemos nuestras predileciones.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Dom Feb 22, 2015 10:39 pm

Vere a ver que encuentro por aqui que ya venga mezclado y todo porque aun estoy muy pez y no se donde pillar cada cosa ni como mezclar. Estoy que no se por donde empezar jeje.
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Panda
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Lun Feb 23, 2015 11:22 pm

Yo he plantado en akadama y sustrato universal al 50 por cien y aun no me han salido. Pero estoy seguro que hay que esperar a que empiece el buen tiempo (vivo en Madrid)... Ya mismo llega yujuuu!!
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Mar Feb 24, 2015 1:17 am

Yo he comprado sustrato para semilleros y tambien para bonsais. A ver si me llega y me pongo manos a la obra, y a ver si sale algo.
Por aqui temperaturas extremadamente bajas no hay pero aun sigue el frio por aqui jeje.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Mar Feb 24, 2015 8:21 am

El sustrato para semilleros biene bien, estan abonados para un corto perido de tiempo, suelen llevar turba rubia o fibra de coco, luego pasarlos a otro mas drenante,el que las semillas broten depende de si son viables, viejas, calor cada especie es diferente, seguro que saldran muchas, plantar en akadama para mi es todo un lujo un poco caro, pero seguro que iran estupendamente yo tambien estoy esperando que las mias broten, ya falta poco para la primavera.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Mar Feb 24, 2015 10:55 am

Es una mezcla de turba rubia, negra, fibra de coco, perlita, vermiculita, N F P, y algo para las raices.
Con todas esas cosas deberia echarle abono o algo mas??
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Mar Feb 24, 2015 1:54 pm

No hasta que la planta desarrolle y dependiendo de la cantidad de sustrato en que la pongas, los sustratos que mencionas de origen no tienen nutrientes, pero retinen mucha humedad, en una jardineria me dijeron que tenian abono para 15 o 20 dias, pero eso depende si la planta desrroya mucho, los arboles van mas lentos, yo empezaria a abonar al mes despues de que las primeras hojas verdaderas salgan pero si antes rocias o abonas con aminoacidos le vendran bien, piensa que son plantas pequeñas con pocas raices y mucho, tampoco necesitan y cada especie va a un ritmo diferente lo principal es que no te pases, el sustrato absorbe mucha agua y tardara en secarse yo no regaria hasta que hiciese mucho calor mas bien pulverizaria para evitar encharcamiento y pudricion de raices, en ibiza hace mucho calor y el verano llega antes que en mi zona, consulta alguno de tu zona, te podra dar buenos consejos y si hay alguna asociacion de bonsais muchisimo mejor. los arces, sobre todo, que no esten al sol en las horas mas calurosas, pero tampoco los tengas en la sombra continua, todas las plantas buscaran la luz y alargaran sus troncos, estos seran mas deviles, el mejor consejo es consultar a alguno de tu zona.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Mar Feb 24, 2015 2:26 pm

Los nutrientes no son el potasio, calcio y nitrato que lleva ya el sustrato?? O que es lo que aporta nutrientes??
La perlita y vermiticula me imagino que aportan drenaje y aireacion, y las turbas la parte organica, que puede ser que sea lo que aporta nutrientes??
La fibra de coco no se que aporta, y lo de las raices lei que es para darle un empujon al arboll y que favorezca el crecimiento de la semilla.
Si me equivoco en algo corregidme.
Lo del abono sirven como unos palitos que se ponen en la tierra y lo va absorviendo poco a poco??
Y el riego segun he leido y entendido regar cuando la superficie se vea seca y hacerlo de manera muy suave, nada de un chorro fuerte o algo parecido, mas bien hacerlo como efecto lluvia.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Mar Feb 24, 2015 2:43 pm

http://www.portalbonsai.com/categoria.asp?idcat=8290

mirate este enlace donde comenta los diferentes sustratos.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Mar Feb 24, 2015 10:59 pm

Gracias por el enlace. me ha aclarado un par de dudas y he descubierto nuevos elementos.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Lun Mar 02, 2015 10:05 pm

Ya tengo todo en casa y ya tengo las semillas en remojo desde esta tarde, a ver si mañana con suerte estan todas las semillas o por lo menos gran parte en el fondo, y plantare algunas y el resto a la nevera.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Miér Mar 04, 2015 2:09 pm

Bueno, pues ya me puesto manos a la obra, y he plantado unas cuantas semillas en los semilleros, y el resto las he metido en la nevera. Ahora a ver si nace algo.
Las que he plantado las he metido en semilleros con sustrato para semillieros y las he regado bastante y las tengo en el exterior a ver si le da el solecito un poco.
Me recomendais algo mas o algo que haga mal??
Tengo unas barritas de abono. Vosotros le pondrias un trozo a cada semillero??
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Miér Mar 04, 2015 8:13 pm

Todo depende que tipo de semillas son.

Lo primero que hay que hacer es tenerlas 24 o 48 horas en agua para que se hidraten bien las que se hunden se entierran un poco en el sustrato y ha esperar que germinen, tiene que estar humedas y si les das un poco calor por debajo germinan antes, pero las semillas que tienen que estratificar y no han pasado frio ( un invierno a la intemperie en climas frios o 30, 60 o mas en un frigorifico a unos 4 grados es muy posible que no germinen este año) yo nunca las pongo al sol has que no han germinado si se seca el sustrato por arriba es posible que mueran.

No abones podrias quemar la fina raiz que pudiera salir los sustrato de semilleros ya tienen algo de abono.

Mirate un poco las caracteristicas de las especies que vas a cultivar

Si las semillas no son frescas tardaran mucho mas, si llegan a germinar.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Miér Mar 04, 2015 11:12 pm

Las tuve algo mas de 24h en remojo y se hundieron la mayoria de ellas.las que flotaban las descarte, y con las hundidas, plante unas cuantas por si por casualidad germinaran pronto, y el resto las he puesto a estratificar.
Las de los semilleros que no germinen, tengo que mantener humedo el sustrato todo el año o se lo cambio cada cierto tiempo??
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Jue Mar 05, 2015 7:55 am

yo las mantengo en el mismo sustrato y en superficie le pongo un poco de musgo de fibra larga o fibra de coco un poco picado para que mantenga la humedad mas tiempo y de vez en cuanto pulverizo en superficie, pero lo mas importante es que sean frescas y asi germinan antes, pues corres el riego de que se pudran.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Jue Mar 05, 2015 3:50 pm

Se supone que son frescas, la verdad que al dejarlas 24h hidratandose se hundieron casi todas.
Yo las tengo en semilleros y con el plastico que hace de tapa, como si fuese un invernadero. Aunque los desencajo un poco para que se ventile un rato al dia.
Como me dijiste que mejor nada de sol, las he metido dentro de casa y las he dejado en una estanteria, tambien asi estan siempre a la misma temperatura mas o menos.
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MensajeTema: Re: Novato y empezando desde 0.   Jue Mar 05, 2015 7:54 pm

El problema del sol es que seca el sustrato rapidamente y las semillas se pueden desidratar yo he puesto unas semillas en agua la semana pasada y muchas han tardado mas de 72 h en hundirse, me imagino que son viejas, pero no he perdido la esperanza y las he metido en el frigo, haber si en mayo sale alguna.

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