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 Ayuda para este olivo

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SJC
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MensajeTema: Ayuda para este olivo   Mar Feb 25, 2014 12:12 pm

Buenas días a tod@s,
este fin de semana nos regalaron un olivo y la verdad es que no se por donde empezar para que pueda llegar a ser un bonsai.
El olivo estaba sobre el suelo de una parcela en este tiesto que es alto, unos 24 cm, y las raices salían debajo del tiesto, costó separarlo del terreno por lo que supongo que tiene muchas raices, la parte aérea mide unos 33 cm.
Tengo muchas dudas, si debo trasplantarlo ya a un tiesto más pequeño, si debo hacerle un buena poda y por donde se debe hacer, si debo cortar la mayoría de raices puesto que debe tener muchas.
Gracias de antemano por cualquier consejo
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denon
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Feb 26, 2014 7:46 am

un olivo¿? y de ese grosor.... mejor ponlo en sitios grandes para que engorden mas rapido ya que de por si tardan bastante en engordar en macetas. Usa o coladores o macetas grandes de amplias y poco profundas. Sobre que cortar o no cortar.... como lo vas a engordar... pues tu decides ... y cortar hombre segun esta .... no hay conocidad ni nada, pero si cortas no vas engordar algo minimo en dos años... asi que dejarlo crecer por el momento y ni alambrar ni nada ya que de seguro pegaras el tajo en la peimera rama y la que sale de abajo seria hacer un doble tronco.... tal vez esa si la alambraria para el resultado "final" el resto va a ser carne de esqueje en no mucho time.

_________________
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gvera
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Feb 26, 2014 8:42 am

Deja que se aclimate y tu te acostumbles a el en el riego y cuidados. Yo cualquier trabajo lo dejaria para otoño. Manterlo siempre en el exterior.
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Feb 26, 2014 11:59 am

muchas gracias por vuestros consejos denon y gvera.
Por tanto las conclusiones que saco de vuestros consejos es que de momento no lo toque mucho hasta que engorde el tronco. Yo he tenido anteriormente algún bonsai pero claro de los que compras ya "hechos" de 8 o 10 años y con su tiesto de bonsai, por eso mi afán era ya ponerlo en tiesto de bonsai pero parece que estaba equivocado y ese es el último paso, por lo que entiendo hay que engordar el tronco en maceta grande y luego hacer una gran poda y ponerlo en tiesto de bonsai, ¿cuanto puede tardar en engordar?. Lo que estoy pensando es ponerlo en un tiesto ancho pero mas bajo, este que tiene 24 cm me parece muy alto,¿de cuantos cm de diámetro mas o menos necesita el tiesto de ancho? ¿cuando decis coladores os referís a los que se usan para escurrir verdura?¿esos que son como media esfera llenos de agujeros?
Lo que me comentas denon del doble tronco en realidad en la foto no se aprecia bien, pero son dos ramitas que deben salir de la raiz principal desde distintos sitios ¿debo dejar las dos y que sea como triple tronco? pongo otra foto donde se ve mejor ¿debo cortarlas ya y alambrarlas?supongo que con el alambrado hay que ir separándolo del tronco principal ¿no?
Gracias

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gvera
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Feb 26, 2014 12:42 pm

Cuando te comentan el metodo del colador si se refieren a ese tipo de coladores. Es un muy buen metodo para que en poco tiempo te engorde mas el tronco. Por la web encontraras tutoriares de este metodo, el porque se recomienda...
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cruzagr3
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Feb 26, 2014 5:48 pm

Hola estas indicaciones te pueden servir para que conozcas sobre la técnica del colador...

http://bonsaiperu.wordpress.com/2007/07/22/tecnica-del-escurridor-y-mamadera/

Espero te sirva y nos coloques como evoluciona este árbolito.
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Lun Mar 03, 2014 4:01 pm

Buenas tardes a todos,
ayer estuvimos trasplantando el olivo, os enseñamos nuestros avances. Os hicimos caso y lo trasplantamos a un colador, al no encontrar pómice después de buscar en varios sitios le hemos puesto una mezcla de arlita y sustrato especial para bonsais. Como se ve en la foto tuvimos que cortar bastantes raices que eran profundas, esperemos haber acertado con todo.



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Ramon 3
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Lun Mar 03, 2014 6:16 pm

Tapa las raices o se secarán.
Amarra el olivo, o al menor movimiento las nuevas raices se partirán.
Si bien la higuera es un F-1, en creciemiento, el olivo es una apisonadora.
Pero te sirven los mismos consejos que te he dejado para la higuera. En cuestión de poda, sol, abono y riego (con la arlita, casi a diario y en verano varias veces... "AL SOL") ya se irá viendo.
El olivo pondrá a prueba tu paciencia en el cultivo de bonsai.
S2.
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Mar Mar 04, 2014 8:49 am

Gracias Ramón por tus consejos,
como se ve en la foto tenía muchas raices, y aunque le quité bastantes sigue teniendo, por eso no me preocupé de tapar esas raices que se ven, aunque tenía la duda si cortarlas, porque si no he entendido mal la función del colador es que salgan nuevas raices finas que son las que potencian el crecimiento. Por tanto tenía la duda si cortarlas o taparlas como nos recomiendas.
Las dos ramas que salen de la base del tronco ¿las corto un poco o las dejo crecer libremente por el momento? he pensado que puede quedar bien un triple tronco, aunque no se como quedará al salir de distintas alturas las ramas, pero supongo que es muy pronto para plantearse todo esto.
Gracias
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Lun Abr 28, 2014 12:44 pm

Buenas,
ponemos una foto para que veais como va evolucionando nuestro olivo, parece que funciona lo del colador.
Agradecemos los consejos que nos podáis dar.
Un saludo
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Oct 01, 2014 11:37 am

Buenos días,
después de unos meses subimos un par de fotos para que veais la evolución de nuestro olivo.
Le han salido muchas hojas y alguna ramita más, no se si será momento para podarle e ir bajando altura o hasta final de invierno no tocarlo.
Gracias


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Montpellier
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Oct 01, 2014 3:43 pm

Sería recomendable que sacases el plato. Para que no se encharquen las raíces. Si es que no quieres ensuciar el suelo, puedes poner el plato cuando iegues y cuando acabes, se lo quitas y guardas el agua para otra vez
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Santi
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Oct 01, 2014 6:50 pm

Es probable que saque buen nebari... Suerte!
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http://www.refor-mas.com
miguelcm
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Oct 01, 2014 6:55 pm

ahora dejalo tranquilo que pronto empieza el frio , si deberias ir dandole un buen abonado que le hace falta para pasar bien el invierno e ir pensando que estilo le quieres dar antes de cortar nada.
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Mar Oct 21, 2014 1:23 pm

Buenos días,
gracias Montpellier por el consejo, ya lo teníamos en cuenta, cuando regamos lo hacemos sobre un cubo para que escurra en él y cuando ya no escurre nada lo ponemos sobre el plato.
Lleva casi 8 meses en el colador, ¿hay que dejarlo mucho más? ¿entonces pensáis que no hay que ir recortándole nada ahora?
Gracias
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Lun Mar 09, 2015 12:32 pm

Buenos días a todos,
subimos un par de fotos para que podáis ver como evoluciona nuestro olivo y también para pediros algún consejo. Ya lleva un año en colador, tenemos la duda si ya hay que trasplantar a tiesto, cambiarle la tierra o dejarla así de momento. Por otro lado como es momento de poda, ¿habría que podar algo?¿empezar a bajar la altura?.
Gracias de antemano y un saludo
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Ramon 3
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Lun Mar 09, 2015 1:03 pm

Como pasa el tiempo en los árboles de los demás....
Como te dije el año pasado pondrá a prueba tu paciencia.
Pero se le ve muy sano. Hojas nuevas y brillantes. Esta estupendo.
Con respecto al diseño eso ya es otro cantar.
Mírate olivos en bonsai. Busca alguno que te guste y se asemeje al tuyo. Una vez encontrado, corta todo lo que sobre, pues ahora empezará a brotar fuerte (dentro de lo que es un olivo).
Si aún así no lo tienes claro, y no quieres cortar muy abajo para empezar con un diseño totalmente nuevo y tener conicidad (ahora el tronco es casi igual de gordo por abajo que por arriba), puedes alambrarlo para darle movimiento (ahora no lo tiene).
A tu árbol como a todos le da igual que el macetero sea de porcelana china que de plástico reciclado chino. Así que si quieres ponerlo en un macetero "bonito", adelante, ya debe tener raíces para suministrar alimento mas que suficientes (pero no esperes que el tronco engorde solo por estar en colador) para eso tiene que tener mucho espacio, no cortar raíces ni ramas y darle años de buen cultivo, agua, sol, abono.
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Txiki
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Lun Mar 09, 2015 7:25 pm

Hola SJC al igual que tú también tengo un olivo y adolece del mismo defecto que el tuyo
como es la falta de conicidad y movimiento en el tronco aunque el mío tiene un poco más que el tuyo, me refiero a conicidad.
Es lógico que los nuevos le tengamos temor a eso de cortar lo que ya está criado jajaj
pero dicen que es dar un paso hacia atrás para dar luego dos hacia adelante.
Saludos, el mío ya mismo será descabezado y guiaré la rama más baja que tiene como ápice.
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Mar Mar 10, 2015 8:42 pm

Muchas gracias por vuestras contestaciones.
Ramón hemos seguido tu consejo y después de buscar por internet nos ha parecido, dentro de la modestia de nuestro olivo, que podría llegar a parecerse a éste de doble tronco que ponemos. Hemos puesto el nuestro al lado y una idea de por donde pensamos que podríamos empezar a cortar, esperamos vuestros comentarios y consejos y si estamos acertados en cortar por ahí. ¿Sería mucho sufrimiento para el árbol hacer esta poda y a la vez trasplantar a tiesto?
Gracias[img][/img]
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Ramon 3
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Mar Mar 10, 2015 9:17 pm

Mira que bien !!!
Has encontrado uno que te-nos sirva de modelo. Además tiene pinta de OLIVO.
Por donde has marcado los cortes lo veo también bien. Pero fíjate de dejar una yema (hoja) justo debajo del corte, así aceleras el crecimiento de la primera rama de BONSAI.
Puedes podar y trasplantar el olivo, ya que este reacciona muy-muy bien a las podas drásticas tanto de ramas como de raíces.
Eso sí, mejor ya, que dentro de 3 meses. Curará mejor y obligará a emitir nuevos brotes, éstos habrá que seleccionarlos lo antes posible (en cuanto veas los que te van a servir, para ir dando movimiento a las nuevas brotaciones que serán nuevas ramas y que a través de podas selectivas iras-iremos dando movimiento a las ramas).

Otra cosa que vería bien que hicieseis es:

-La rama delgada de la derecha NO PODARLA, dejarla de sacrificio, es decir que crezca y engorde para que no haya tanta diferencia entre el tronco principal y el secundario como aparece en la foto modelo.
Y la de en medio que has marcado el corte alto, eliminarla a ras del tronco con podadora cóncava, si la tienes, sino no pasa na, con podadora de toda la vida pero a ras del tronco.


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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Mar 11, 2015 10:04 am

Una vez más muchas gracias Ramón por tus didácticos y prácticos consejos.
Efectivamente es un olivo y creemos que es un buen ejemplar para intentar imitar.
Justo como has comentado la mayor duda que teníamos es si quitar o no esa rama del medio que tu nos aconsejas cortar, la primera idea era también la de cortarla pero luego pensamos en dejarla de momento por miedo a que la rama de la derecha que sale de la base se perdiera al final y tener la otra de comodín, porque la rama de la derecha esta un poquillo "pelada" al principio y no se ven posibles brotes. Puede que este razonamiento no sea bueno y cuanto antes se corte supongo que mejor para dejar la menor huella posible y que no robe fuerzas al resto del árbol.
En cuanto al trasplante supongo que habrá que recortar algo las raices puesto que debe tener muchas, se ven aparecer por los agujeritos del colador. Hemos pensado que ya que el sustrato que tiene le ha ido bien pues seguir con el mismo, arlita y sustrato especial bonsai, en el colador pusimos el sustrato debajo y la capa de arlita por arriba, ahora no se si mezclarlo bien o poner la capa de arlita solo como base del tiesto para drenaje.
Esperamos consejos y seguimos aprendiendo, Gracias.
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SJC
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Mar Mar 17, 2015 11:06 am

Buenos días a todos,
ya hemos podado al olivo y trasplantado a un tiesto "bonito", os pongo fotos para ver el resultado.
Seguimos con la duda de cortar esa rama intermedia como nos decía Ramón, de momento por miedo la hemos dejado pero no lo tenemos claro del todo.
Un saludo[img][/img]
[img][/img]
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Txiki
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Mar Mar 17, 2015 10:46 pm

¿No es demasiado pronto para pasarlo a una maceta de bonsai?
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Panda
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Miér Mar 18, 2015 11:53 pm

Yo lo hubiese pasado a colador mejor... Hice algo parecido con un palmatum y ahora me he arrepentido porque va mucho más lento la cosa...por cierto yo me quedaría solamente con la central... Puesto que no me parece estético que crezcan ramas tan bajas...
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Ramon 3
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MensajeTema: Re: Ayuda para este olivo   Jue Mar 19, 2015 9:49 am

Siendo tú, habría como te dije, cortado la de en medio, si la dejas que crezca te creara un abultamiento, y si mas adelante te decides a cortar (ya que 3 son demasiado), la cicatriz será mayor y tardará mas en cerrarla.
También habría dejado la de la derecha crecer... pues de esa forma aumentaría su crecimiento. La fuerza de la brotación de este año habría ido a parar a esa rama.
Las raíces esas altas las cortaría, (pero como no he visto el cepellón...), si no, deberías enterrarlas pues tampoco se verán en el futuro bien una vez que engorden.
Con respecto a que nazcan bajas las ramas en un olivo.... eso es lo mas frecuente, de hecho en los grandes olivares (Jaén tiene censados 65 millones de olivos), son bajos, anchos y con varios troncos saliendo casi del mismo punto.
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