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| | Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) | |
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Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Vie Feb 21, 2014 3:46 pm | |
| Recuerdo del primer mensaje :Prólogo: Todos los días, yendo al trabajo, paso por unos campos abandonados al lado de la costa, donde crece algún que otro olivo silvestre (ullastre) pequeñito. Después de ver este post (http://www.bonsaimenorca.com/articulos/articulos-tecnicos/recuperacion-de-ullastres-yamadori/), el cual recomiendo encarecidamente leer, me decidí a probar yo mismo. Primero elegí el árbol en cuestión: uno de los más pequeñitos, pegado a la carretera y viviendo en condiciones duras (en verano está continuamente lleno de polvo), con muchas ramas secas. Remarco esto porque es, cuanto menos discutible (en cuanto a ética) recuperar un árbol que sea un ejemplar extraordinario y que vive en plena naturaleza. En mi caso es un ejemplar de bajo valor, perfecto para experimentar. Siguiendo los consejos dados en bonsaimenorca (si no os habéis leido aún el enlace del primer párrafo, hacedlo ya), lo que primero hice en otoño fue defoliarlo en el campo casi completamente. La razón fundamental es para provocar que el árbol mueva savia por el tronco y favorecer así la futura brotación cuando lo recuperemos. El otro día pasé con tiempo (y herramientas) a echarle un ojo. Así lo encontré (CLICK para verlas en detalle): La tercera foto corresponde a otro ejemplar cercano, para que veais el tamaño de hoja que tienen estos pequeños olivitos. Azada en mano, fui retirando tierra hasta que llegué a las raices. Como se puede ver, tenía un enorme muñón debajo de los dos troncos, de donde salian las raices: Al extraerlo, mojé las raices abundantemente, y las envolví para conservar dicha humedad. Ya en casa, lo puse en una maceta con agua para rehidratarlo, y porque no tenía tiempo para meterle mano. Al día siguiente (hoy), preparé las cosas para el transplante. Primeramente, sierra de madera en mano, corté el antiestético muñón, intentando que el corte fuera lo más limpio posible. Después, separé ambos troncos para hacer esquejes diferentes. Como se puede observar, ambos troncos adolecen del mismo fallo: un tramo recto y antiestético, para luego coger algo de movimiento. Mi idea es coger los extremos como dos esquejes diferentes, y los principios como otros dos. Cuando broten, ya pensaré futuros diseños, aunque la palabra ten-jin resuena por mi cabeza Los principales cortes los sellé con pasta selladora, para evitar en la medida de lo posible la pudrición de la madera. Como se puede observar, también reduje prácticamente todas las ramas (la mayoría estaban secas). En la zona del cambium eché hormonas en polvo para intentar fomentar el crecimiento, aunque están pasadísimas de fecha por lo que no sé si ayudarán... Y ahora viene el quid de la cuestión. Para favorecer el enraizamiento y la brotación, en muchos sitios explican la técnica de la bolsa de basura. En esencia, consiste en cubrir al ejemplar con una bolsa de basura cerrada, lo que le provoca un ambiente oscuro y con humedad casi absoluta. Este ambiente favorece muchísimo la brotación, y tiene fama de ser muy bueno para recuperar ejemplares. ¿ Por qué ? Pues por lo visto, hacemos creer al árbol que ha sido enterrado (mucha humedad y poca luz) , por lo que se esfuerza en brotar y crecer para sobrevivir. En mi caso, después de transplantar a un sustrato drenante (45% akadama, 45% volcánica, 10% turba), y de regar abundantemente hasta que el agua fluyera bien por los drenajes, preparé los arbolitos. Uno de ellos lo até y puse una estructura de alambre, para que al poner la bolsa no toque al árbol (dañaría los tejidos). En el otro arbolito, en vez de alambre utilicé una maceta vacía dada la vuelta como protección. Ya solo me quedó meterlos en las bolsas de basura, cerrarlas bien y dejarlas en un sitio con temperatura constante y resguardados de viento y roces (en mi caso el garaje) Ahora toca cruzar los dedos, e ir mirando a los arbolitos cada semana para controlar la humedad y la brotación. Si todo sale bien, iré actualizando el post con la evolución de esos palos rectos recuperados... Si llegaste hasta aquí: ¡ gracias por leerte el ladrillo !
Última edición por Saizan el Sáb Jun 30, 2018 6:25 pm, editado 11 veces | |
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Autor | Mensaje |
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Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Vie Abr 11, 2014 1:05 pm | |
| Actualizo con las fotos de los 4 palitos: Los dos más grandes (izquierda) son los que embolsé. Técnica que dicen infalible, aunque a mí no me dio demasiado buen resultado: provocó en el más grande la brotación en la punta "y ya está", además de una pelusilla recubriendo todo el tronco, sospechosa de ser hongos en ambos especímenes. Así que los saqué a mi jardín, pegados a una valla que da a sur (umbría total) fuera de la bolsa. Los otros dos más pequeños estaban en esa zona desde la recuperación, con sombra todo el tiempo. El resultado es que todos los palitos (100%) han brotado o están brotando de algún punto del tronco. En la foto (click! para ampliar) se puede apreciar que en el más grande, cada bultito de su tronco tiene un puntito verde desde donde parece que va a salir un brote; en varios de ellos parece que van a salir varios brotes (como el triple de la punta ya desarrollado) Los otros dos más pequeños, que estaban en exterior todo el tiempo, no fueron defoliados al 100%. Éstos parece que se recuperaron mucho más rápido, y están brotando de manera algo más profusa. Ahora, poco a poco, los estoy poniendo ya al sol para irlos estimulando a crecer. De momento dejaré brotar "todo lo que salga", y hasta otoño no haré ninguna poda, pinzado ni selección de brotes. Y por supuesto, no me planteo transplantarlos.... | |
| | | Montpellier Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 105 Fecha de inscripción : 12/03/2014 Localización : Vegadeo ( Occidente Asturiano)
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Sáb Abr 19, 2014 10:28 am | |
| Creo que la ley forestal dice que está prohibido recoger cualquier árbol, pero bueno.... | |
| | | menotti Usuario activo
Cantidad de envíos : 1425 Fecha de inscripción : 23/07/2012 Localización : madrid
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Sáb Abr 19, 2014 7:38 pm | |
| A mi este sistema me a funcionado siempre muy bien emiten raíz sin problema pero siempre a la sombra. Montpellier, en lo que comentas hay un vacío bastante grande pero yo personalmente recolecto varios y procuro utilizar el sentido común no recolecto ninguna espacie protegida ni ninguno que no este casi seguro de sacar a delante, por cierto silos sacar con un poco de conocimiento casi siempre aparecen brotes de raíz a la temporada siguiente. | |
| | | Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Sáb Abr 19, 2014 8:21 pm | |
| - Montpellier escribió:
- Creo que la ley forestal dice que está prohibido recoger cualquier árbol, pero bueno....
Si relees mi primer post, hablo por encima sobre la ética del yamadori, y sobre las condiciones del arbolito que cogí. Cualquier día de estos al ayuntamiento de turno le da por alargar la explanada del aparcamiento colindante y arrasan el bancal de matorral de donde lo cogí, y seguro que ahí la ley forestal no diría nada. Pero sí, en el fondo tienes razón, y por eso el 95% de mis arbolitos son de vivero o de semilla. Volviendo al tema del post, oficialmente todos los palitos están tirando brotes en mayor o menor medida. Sobre las raices, sin la máquina que comentaba un compañero unos mensajes atrás, no puedo decir nada... | |
| | | Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Jue Mayo 08, 2014 7:48 am | |
| Un mes después, los dos palitos más gruesos están brotando ya con profusión. De hecho, de algunos puntos que han roto en el tronco salen 2, 3 o hasta 4 yemas diferentes, de las que elijo la mejor colocada para que se vaya alargando. Aquí tenéis un par de fotos: | |
| | | Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Miér Ago 27, 2014 4:37 pm | |
| Hoy, al ir a regar, me he acordado de este post, y he sacado un par de fotos de los "palitos" tal y como están actualmente: Desde mayo no los he tocado, salvo riego, abono y sol. A estas alturas ya creo que puedo asegurar que han enraizado bien, y ya puedo empezar a dar vueltas al futuro diseño que quiero darles, a las ramas que voy a dejar, las hipotéticas zonas que quiero hacer de madera muerta, etc. Aunque hasta la primavera que viene no los pienso tocar para que vayan cogiendo fuerza... | |
| | | Inushin Usuario habitual
Cantidad de envíos : 447 Fecha de inscripción : 29/01/2014 Edad : 29 Localización : España
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Miér Ago 27, 2014 5:30 pm | |
| Mi más sincera enhorabuena, tienen muuuy buena pinta. Quien pudiera tener uno de esos para trabajarlos a gusto y verlos crecer. Ya nos irás contando | |
| | | Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| | | | rapica Nuevo Usuario
Cantidad de envíos : 4 Fecha de inscripción : 23/08/2014 Edad : 43 Localización : Rociana del Condado Asociacion : Asiduo a la Asociación El Enebro (Almonte)
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Sáb Sep 06, 2014 5:25 pm | |
| Sigue subiendo fotos de la evolución de estos, para que los mas novatos podamos ir aprendiendo un poco y enhorabuena. saludos. | |
| | | xumpi Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 63 Fecha de inscripción : 27/02/2013 Localización : murcia
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Dom Oct 19, 2014 7:48 pm | |
| Hola ,ami me brotan sin bolsa de maravilla , es así q lo de la bolsa en Ullastre nunca lo probé,con Ficus y Higuera si con resultados negativos ,y volví a probar con Ficus sin bolsa y me esta brotando...No pongo en duda lo de la bolsa ni mucho menos por que e visto muy buenos resultados en foro ,google etc..No se si sera el clima, pero soy de Murcia y aquí sin bolsa ami me va genial y con los mismos cortes que tu le as hecho sin cepellón,y en fechas Febrero, Marzo,hasta incluso Agosto y mediados de septiembre con Ullastre y Ficus..Suerte y saludos... | |
| | | Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Sáb Feb 28, 2015 12:53 pm | |
| Aquí en Alicante ha habido un cambio de tiempo, entrando ya prácticamente la primavera. Todos los arbolitos se están moviendo, así que toca transplantes, entre ellos, a los dos tronquitos de olivo recuperados. Aquí las fotos, aunque os adelanto que el enraizado ha sido un éxito: El pequeñito tiene una base completamente plana y nebari radial El más grandote también ha generado muchas raices Ahora toca que se recuperen, y empezar con el diseño. Pero eso ya será para el siguiente capítulo | |
| | | denon Moderabonsai
Cantidad de envíos : 3855 Fecha de inscripción : 01/10/2010
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Lun Mar 02, 2015 1:45 am | |
| Muy bien saizan, esos chiquitines tienen muy buena pinta. _________________ Unete a League of Legends | |
| | | Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Sáb Ago 01, 2015 10:00 am | |
| Hace tiempo que no actualizo el post, así que vamos a ello. Los dos palitroques sobrevivieron, y tuvieron régimen de sol (mucho ), abono y agua. El más pequeño tenía una evidente falta de conicidad: Un día cogí y lo corté muy muy corto. De esto no hay fotos, le dejé brotar de nuevo y seleccioné un par de ramas que alambré hace un mes, defoliándolo previamente; también le hice un shari frontal, aunque no se aprecia demasiado bien. Actualmente está así: El grande adolecía del mismo problema, pero para éste tenía otros planes. Estaba así a finales de invierno: Lo dejé desmelenarse mucho, y hoy me he acabado atreviendo a meterle mano. Selección de ramas, defoliado, descortezado del futuro frente y alambrado. Aún le queda muchísimo recorrido para acercarse a la idea que tengo, pero vamos, creo que se adivina la esencia. Y sí, seguramente lleve un ten-jin: desde el último brote que se adivina a la izquierda el resto es madera muerta a la que meteré mano cuando practique algo más con las amoladora... Por último, recalcar que mi post era un ejemplo de recuperación de olivos asilvestrados en antiguos cultivos, márgenes de carretera y demás, ejemplares jóvenes y prácticamente sin ningún valor. La recuperación de ejemplares maduros y únicos de zonas silvestres con afán de lucro, además de ser delito, considero que no es ético. | |
| | | Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Lun Sep 21, 2015 1:06 pm | |
| Actualizo con una imagen de hoy del olivito "grande" que descortecé; de momento lo dejaré tranquilo para que coja fuerza, que por lo visto vigor precisamente no le falta. Del pequeñín no tengo imágenes, salvo que le quité el alambre porque se estaba clavando mucho (señal de que está creciendo bien) Aunque aún le queda muchísimo camino para empezar a parecerse a un bonsai, creo que empieza a intuirse la idea que tengo para este ejemplar. | |
| | | iocinho Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 62 Fecha de inscripción : 10/02/2015 Localización : jerez de la fra
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Lun Sep 21, 2015 6:47 pm | |
| ¿Por qué se le llama recuperación? ¿A qué ese eufemismo? Recuperar es volver a tener lo que se tenía o bien sacar a algo de una crisis. Ninguna de estas dos cosas es... es simplemente arrancar una planta del monte donde estaba sana | |
| | | iocinho Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 62 Fecha de inscripción : 10/02/2015 Localización : jerez de la fra
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Lun Sep 21, 2015 6:49 pm | |
| Además, ni estéticamente ni de tamaño, grosor o envcejecimiento es más de lo que por unos euros compraríamos en un vivero.. no entiendo eso del yamadori, o para endulzarlo, recuperación | |
| | | Saizan Usuario activo
Cantidad de envíos : 826 Fecha de inscripción : 17/09/2013 Localización : Alicante
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Lun Sep 21, 2015 9:20 pm | |
| - iocinho escribió:
- ¿Por qué se le llama recuperación? ¿A qué ese eufemismo? Recuperar es volver a tener lo que se tenía o bien sacar a algo de una crisis. Ninguna de estas dos cosas es... es simplemente arrancar una planta del monte donde estaba sana
Todas las opiniones son respetables, pero si te lees entero el post, cosa que dudo muy seriamente que hayas hecho, quizá puedas ver que era un olivo asilvestrado en una explanada, al lado de un aparcamiento costero, donde no iban a durar mucho. Vamos, no dista mucho de los olmitos que tú recuperaste de un solar. Si quieres tirar piedras, al menos procura estar libre de pecado | |
| | | Tuco Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 53 Fecha de inscripción : 22/03/2015 Localización : Leon, Mexico.
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Mar Sep 22, 2015 1:28 am | |
| Yo creo que esta recuperación es muy válida porque estaban destinados a morir. | |
| | | Tuco Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 53 Fecha de inscripción : 22/03/2015 Localización : Leon, Mexico.
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Mar Sep 22, 2015 1:33 am | |
| Además de que nos ilustra de como hacer una recuperación, por si es que vemos que en algún lugar van a deforestar para construir u otra situación similar, hay que prepararse para la faena.
Pd. yo no podría lanzar la piedra.
Éxito | |
| | | iocinho Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 62 Fecha de inscripción : 10/02/2015 Localización : jerez de la fra
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Mar Sep 22, 2015 8:34 am | |
| Podemos, para exculparnos decir lo que fuere, pero el olivo estaba vivo y sano. Y aun este caso fuera correcto, que lo será, cuando se entra en lo del bonsai, solemos tener los ojos y manos muy largas, vamos mirando por donde vamos qué podríamos o no arrancar... y a la mínima ahí vamos, a hacerlo... En cuanto a mis olmitos, decir tres cosas... eso de " y tú más..." es poca defensa, segundo, hoy en dia ese solar es una masa de hormigón, hierro y ladrillos... luego, en aquellos dias yo era muy novato (ahora soy igualmente novato) y las denominaciones no las tenía clara, así que a un trozo de rama cortada le llamé plantón en lugar de esquejes.. y tercera... que uno haga algo mal no puede convertirse en excusas para que otros lo hagan del mismo modo... pero en fin... seguramente tendréis razón... pero claro el y tú más o el y tú qué, ni me parece una defensa ni una respuesta. Buen dia a todos | |
| | | skramujo Usuario habitual
Cantidad de envíos : 263 Fecha de inscripción : 26/03/2012 Localización : Madrid
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Mar Sep 22, 2015 8:26 pm | |
| Como única pega ant-yamadori se me ocurre. que, para sacar el equivalente a un esqueje, no hace falta arrancar un arbol del monte (o del descampado) | |
| | | Tuco Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 53 Fecha de inscripción : 22/03/2015 Localización : Leon, Mexico.
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Miér Sep 23, 2015 12:53 am | |
| Otra pega es que si se toma con permiso de quien sea el dueño del predio o de la autoridad competente para ello es completamente válido y también si se rescata un ser vivo de la muerte también lo es, es como pararse en la carretera a salvar a un animal desorientado como un gato o un perro yo que sé.
Sacar un esqueje o un árbol no hace diferencia alguna, pues se está extrayendo material ajeno, y tampoco me excluyo de ello, que también por la ambición y la novatez he extraído algunas plantas que he ido devolviendo progresivamente y que ya me falta poco para acabar de devolverlas, pero no por ello me exime la pena de la extracción, con la verguenza que me causa presentarme ante los dueños, pero ni hablar hay que echar los cojones por delante y responsabilizarse.
Salut, suerte. | |
| | | Dakira Nuevo Usuario
Cantidad de envíos : 23 Fecha de inscripción : 25/04/2015 Localización : valencia
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Jue Sep 24, 2015 11:38 pm | |
| bueno, yo no me lleve literlamente el arbol, pero mi madre vive en una urbanizacion, y pusieron un parque enorme lleno de olivos, pero de olifa falsa, cogi mogollon de olivas del arbol, sude la gota gorda para sacar la semilla, (de las 10 olivas, solo consegui sacar intactas 2 xD) hoy ya vi k asomaba un rabito. ^^
Muy buen seguimiento saizan ^^
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| | | iocinho Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 62 Fecha de inscripción : 10/02/2015 Localización : jerez de la fra
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Vie Sep 25, 2015 8:32 am | |
| a ver tuco, cómo puedes decir que entre sacar un esqueje o el arbol completo del suelo no hay diferencias??? por dios, hombre. Luego te fijas, a mi parecer, en lo menos, con diferencia, importante, en si es o no legal..... y la vida del árbol y la naturaleza? | |
| | | Tuco Usuario frecuente
Cantidad de envíos : 53 Fecha de inscripción : 22/03/2015 Localización : Leon, Mexico.
| Tema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Sáb Sep 26, 2015 3:21 am | |
| - iocinho escribió:
- a ver tuco, cómo puedes decir que entre sacar un esqueje o el arbol completo del suelo no hay diferencias??? por dios, hombre. Luego te fijas, a mi parecer, en lo menos, con diferencia, importante, en si es o no legal..... y la vida del árbol y la naturaleza?
Ok entonces tenemos luz verde para podar árboles. Sobre la vida de los árboles y la naturaleza, yo no he dicho "hey vamos a talar el bosque", sólo he dicho que si un ejemplar no tiene futuro en su hábitat natural, es más que atenuante el hecho de recuperarlo, pues no ccreo que quien lo recupere de esta manera, lo haga de mala fe, si no por salvar la vida del ejemplar. La buena fe se presume y la mala se demuestra. saludos, éxito. | |
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| | | | Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) | |
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