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 Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)

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Saizan
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MensajeTema: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyVie Feb 21, 2014 3:46 pm

Prólogo: Todos los días, yendo al trabajo, paso por unos campos abandonados al lado de la costa, donde crece algún que otro olivo silvestre (ullastre) pequeñito. Después de ver este post (http://www.bonsaimenorca.com/articulos/articulos-tecnicos/recuperacion-de-ullastres-yamadori/), el cual recomiendo encarecidamente leer, me decidí a probar yo mismo.

Primero elegí el árbol en cuestión: uno de los más pequeñitos, pegado a la carretera y viviendo en condiciones duras (en verano está continuamente lleno de polvo), con muchas ramas secas. Remarco esto porque es, cuanto menos discutible (en cuanto a ética) recuperar un árbol que sea un ejemplar extraordinario y que vive en plena naturaleza. En mi caso es un ejemplar de bajo valor, perfecto para experimentar.

Siguiendo los consejos dados en bonsaimenorca (si no os habéis leido aún el enlace del primer párrafo, hacedlo ya), lo que primero hice en otoño fue defoliarlo en el campo casi completamente. La razón fundamental es para provocar que el árbol mueva savia por el tronco y favorecer así la futura brotación cuando lo recuperemos.

El otro día pasé con tiempo (y herramientas) a echarle un ojo. Así lo encontré (CLICK para verlas en detalle):

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_984594990_DSC_0058_122_389lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_984603175_DSC_0059_122_355lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_984612914_DSC_0060_122_6lo

La tercera foto corresponde a otro ejemplar cercano, para que veais el tamaño de hoja que tienen estos pequeños olivitos.

Azada en mano, fui retirando tierra hasta que llegué a las raices. Como se puede ver, tenía un enorme muñón debajo de los dos troncos, de donde salian las raices:

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_984621495_DSC_0062_122_255lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_984632521_DSC_0065_122_641lo

Al extraerlo, mojé las raices abundantemente, y las envolví para conservar dicha humedad. Ya en casa, lo puse en una maceta con agua para rehidratarlo, y porque no tenía tiempo para meterle mano.

Al día siguiente (hoy), preparé las cosas para el transplante. Primeramente, sierra de madera en mano, corté el antiestético muñón, intentando que el corte fuera lo más limpio posible.

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_983120140_P1080568_122_213lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_983132912_P1080569_122_572lo

Después, separé ambos troncos para hacer esquejes diferentes. Como se puede observar, ambos troncos adolecen del mismo fallo: un tramo recto y antiestético, para luego coger algo de movimiento. Mi idea es coger los extremos como dos esquejes diferentes, y los principios como otros dos. Cuando broten, ya pensaré futuros diseños, aunque la palabra ten-jin resuena por mi cabeza  Very Happy 
   
Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_985796546_P1080570_122_114lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_985817423_P1080571_122_589lo

Los principales cortes los sellé con pasta selladora, para evitar en la medida de lo posible la pudrición de la madera. Como se puede observar, también reduje prácticamente todas las ramas (la mayoría estaban secas). En la zona del cambium eché hormonas en polvo para intentar fomentar el crecimiento, aunque están pasadísimas de fecha por lo que no sé si ayudarán...

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_298582971_P1080572_122_213lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_985861824_P1080573_122_418lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_298587932_P1080574_122_506lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_985893515_P1080575_122_417lo

Y ahora viene el quid de la cuestión. Para favorecer el enraizamiento y la brotación, en muchos sitios explican la técnica de la bolsa de basura. En esencia, consiste en cubrir al ejemplar con una bolsa de basura cerrada, lo que le provoca un ambiente oscuro y con humedad casi absoluta. Este ambiente favorece muchísimo la brotación, y tiene fama de ser muy bueno para recuperar ejemplares. ¿ Por qué ? Pues por lo visto, hacemos creer al árbol que ha sido enterrado (mucha humedad y poca luz) , por lo que se esfuerza en brotar y crecer para sobrevivir.

En mi caso, después de transplantar a un sustrato drenante (45% akadama, 45% volcánica, 10% turba), y de regar abundantemente hasta que el agua fluyera bien por los drenajes, preparé los arbolitos. Uno de ellos lo até y puse una estructura de alambre, para que al poner la bolsa no toque al árbol (dañaría los tejidos). En el otro arbolito, en vez de alambre utilicé una maceta vacía dada la vuelta como protección.

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_985906466_P1080576_122_462lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_985944458_P1080578_122_456lo

Ya solo me quedó meterlos en las bolsas de basura, cerrarlas bien y dejarlas en un sitio con temperatura constante y resguardados de viento y roces (en mi caso el garaje)

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_985923724_P1080577_122_236lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_298578146_P1080579_122_129lo

Ahora toca cruzar los dedos, e ir mirando a los arbolitos cada semana para controlar la humedad y la brotación. Si todo sale bien, iré actualizando el post con la evolución de esos palos rectos recuperados...

Si llegaste hasta aquí: ¡ gracias por leerte el ladrillo !


Última edición por Saizan el Sáb Jun 30, 2018 6:25 pm, editado 11 veces
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gvera
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyVie Feb 21, 2014 5:52 pm

Suerte, seguro que salen.
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Keiichi
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyVie Feb 21, 2014 9:33 pm

La proxima vez plantalo con muñon y asi te aseguras que viva, luego ya con mas raices le vas cortando con el tiempo y los transplantes. Es que al cortar tan arriba le has quitado todas las raices, pueden tirar, pero s elo has complicado un 200%.
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Saizan
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Feb 22, 2014 10:03 am

Keiichi escribió:
La proxima vez plantalo con muñon y asi te aseguras que viva, luego ya con mas raices le vas cortando con el tiempo y los transplantes. Es que al cortar tan arriba le has quitado todas las raices, pueden tirar, pero s elo has complicado un 200%.


Estuve tentado en hacer el transplante con muñón, pero no me decidí porque tarde o pronto lo tendría que rebajar, y porque en varios artículos vi que cortaban por lo sano directamente.

Si veo que no me agarra ninguno de los dos pies, desde luego que la próxima vez seré mucho más conservador...
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Antognin
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyDom Feb 23, 2014 1:08 am

Muy bien, el 90 % de posibilidades que broten, lo que si te diria que no lo mires de semana en semana sino cada dos dias para re.ovar el aire de la bolsa tiene que oxigenarse tanto para los hongos como para evitar pudricion. Un saludo y ya veras que si brotan.
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kukurutxo
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyDom Feb 23, 2014 10:05 pm

yo he robao un par de roble pekes ... los mios tienen raiz y aun asi los e puesto con bolsa ya que la suelo usar cn resultados positivos. revivi una carmona, varias higueras y ficus asi que ahora toca cn este asta ke brote... yo lo suelo abrir todos los dias escepto la primera semana ke la dejo trankila
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chakra777
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyLun Feb 24, 2014 1:16 am

Un trabajo quirurjico, tienes manos muy diestras. Tomar las fotos es una complicación adicional al proceso, gracias por compartir.
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Saizan
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyLun Feb 24, 2014 3:01 pm

Gracias a todos por las opiniones; intentaré ir poniendo la evolución del experimento, tanto positiva como negativa

¡Un saludo!
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Saizan
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Mar 01, 2014 12:36 pm

Hoy hace prácticamente una semana que embolsé a los dos pies de olivo, y hoy al abrir una de las bolsas (la del más grande) me he encontrado esto (CLICK para ver más grande)

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_672628587_DSC04671_122_139lo Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_367263721_DSC04675_122_221lo

De al menos dos puntos está brotando; uno de ellos parece que tiene 3 yemas (¡¡por lo menos!!), el otro brote es mucho más pequeño y está justo en la zona apical, por debajo de un trozo de corteza algo levantada después de cortar sin miramientos.

Seguiremos informando...
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magnumbueno
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Mar 01, 2014 1:57 pm

Felicidades por la brotación ahora a esperar a que tire con fuerza y alargue las ramas . paciencia pero pinta bien ya pondrás como evoluciona

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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Mar 01, 2014 6:33 pm

Suerte con esos brotes y recuerda mantenerlo a la sombra y hacer los cambios de luz muy despacio Suerte
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denon
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Mar 01, 2014 6:40 pm

A veces me gustaria tener una maquina de rayos x para ver si estan sacando raices jejejej esperemos y si tiren pero .... el corte del muñon .... ainf ainf, por cierto no usaste para nada el muñon ? lo tiraste directamente a la basura?

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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Mar 01, 2014 9:48 pm

magnumbueno escribió:
Felicidades por la brotación ahora a esperar a que tire con fuerza y alargue las ramas . paciencia pero pinta bien ya pondrás como evoluciona


De momento imagino que la brotación es de reservas, a ver a medio plazo cómo evoluciona.

menotti escribió:
Suerte con esos brotes y recuerda mantenerlo a la sombra y hacer los cambios de luz muy despacio Suerte


De momento seguirá embolsado hasta que brote más o alargue mucho más dichos brotes, luego empezaré a hacerle algún agujero a la bolsa, después sacarlo a la sombra. Prisa, lo que es prisa no tengo hora mismo  Very Happy 

denon escribió:
A veces me gustaria tener una maquina de rayos x para ver si estan sacando raices jejejej esperemos y si tiren pero .... el corte del muñon .... ainf ainf, por cierto no usaste para nada el muñon ? lo tiraste directamente a la basura?


Ganarías mucho dinero con una maquinita de esas, te lo aseguro  Laughing . Aunque de momento, como le comentaba al compañero más arriba, estoy casi seguro de que está tirando de reservas.

Espero que enraicen bien, pese a haberle cortado el controvertido muñón; de no haberlo hecho, hubiera asegurado la supervivencia, pero a cambio de tener que diseñar un ejemplar de doble tronco y de tipo "pata de elefante". Y bueno, debido a la excelencia de mis herramientas y de mi habilidad (sierra de madera y manazas), quedó poco utilizable (salvo para echarlo a la chimenea)

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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyMar Mar 04, 2014 12:06 am

hum.... siempre se puede hacer algo con los muñones.... las fresadoras al final con la magia de los ebanistas podrian haber dado un inicio de arbol "diferente" pero ya esta en chimenao asi que nada de nada no hay manera de como te digo en unos años haberle metido mano ebanisticamente hablando y dejando una veta viva.

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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyMar Mar 04, 2014 7:10 pm

hola yo veo bien el proceso de recuperacion y el corte al muñon ,lo unico que no me gusta es que los dejaste muy largos,pero bueno ya habra tiempo de cortar mas adelante. el que esten sacando brotes no quiere decir que a la vez este sacando raiz , deja que se alarguen bastante antes de destaparlos del todo
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyVie Abr 11, 2014 1:05 pm

Actualizo con las fotos de los 4 palitos:

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_721639149_P1090076_122_544lo

Los dos más grandes (izquierda) son los que embolsé. Técnica que dicen infalible, aunque a mí no me dio demasiado buen resultado: provocó en el más grande la brotación en la punta "y ya está", además de una pelusilla recubriendo todo el tronco, sospechosa de ser hongos en ambos especímenes. Así que los saqué a mi jardín, pegados a una valla que da a sur (umbría total) fuera de la bolsa. Los otros dos más pequeños estaban en esa zona desde la recuperación, con sombra todo el tiempo.

El resultado es que todos los palitos (100%) han brotado o están brotando de algún punto del tronco. En la foto (click! para ampliar) se puede apreciar que en el más grande, cada bultito de su tronco tiene un puntito verde desde donde parece que va a salir un brote; en varios de ellos parece que van a salir varios brotes (como el triple de la punta ya desarrollado)

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_216414750_P1090079_122_142lo

Los otros dos más pequeños, que estaban en exterior todo el tiempo, no fueron defoliados al 100%. Éstos parece que se recuperaron mucho más rápido, y están brotando de manera algo más profusa.

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Th_216424654_P1090080_122_688lo


Ahora, poco a poco, los estoy poniendo ya al sol para irlos estimulando a crecer. De momento dejaré brotar "todo lo que salga", y hasta otoño no haré ninguna poda, pinzado ni selección de brotes. Y por supuesto, no me planteo transplantarlos....




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Montpellier
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Abr 19, 2014 10:28 am

Creo que la ley forestal dice que está prohibido recoger cualquier árbol, pero bueno....
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Abr 19, 2014 7:38 pm

A mi este sistema me a funcionado siempre muy bien emiten raíz sin problema pero siempre a la sombra.
Montpellier, en lo que comentas hay un vacío bastante grande pero yo personalmente recolecto varios y procuro utilizar el sentido común no recolecto ninguna espacie protegida ni ninguno que no este casi seguro de sacar a delante, por cierto silos sacar con un poco de conocimiento casi siempre aparecen brotes de raíz a la temporada siguiente.
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Abr 19, 2014 8:21 pm

Montpellier escribió:
Creo que la ley forestal dice que está prohibido recoger cualquier árbol, pero bueno....


Si relees mi primer post, hablo por encima sobre la ética del yamadori, y sobre las condiciones del arbolito que cogí. Cualquier día de estos al ayuntamiento de turno le da por alargar la explanada del aparcamiento colindante y arrasan el bancal de matorral de donde lo cogí, y seguro que ahí la ley forestal no diría nada.

Pero sí, en el fondo tienes razón, y por eso el 95% de mis arbolitos son de vivero o de semilla.

Volviendo al tema del post, oficialmente todos los palitos están tirando brotes en mayor o menor medida. Sobre las raices, sin la máquina que comentaba un compañero unos mensajes atrás, no puedo decir nada...
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Saizan
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyJue Mayo 08, 2014 7:48 am

Un mes después, los dos palitos más gruesos están brotando ya con profusión. De hecho, de algunos puntos que han roto en el tronco salen 2, 3 o hasta 4 yemas diferentes, de las que elijo la mejor colocada para que se vaya alargando.

Aquí tenéis un par de fotos:

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Av23c0 Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) 5pie8i



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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyMiér Ago 27, 2014 4:37 pm

Hoy, al ir a regar, me he acordado de este post, y he sacado un par de fotos de los "palitos" tal y como están actualmente:

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) T55b84

Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) Nzq742

Desde mayo no los he tocado, salvo riego, abono y sol. A estas alturas ya creo que puedo asegurar que han enraizado bien, y ya puedo empezar a dar vueltas al futuro diseño que quiero darles, a las ramas que voy a dejar, las hipotéticas zonas que quiero hacer de madera muerta, etc. Aunque hasta la primavera que viene no los pienso tocar para que vayan cogiendo fuerza...
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Inushin
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyMiér Ago 27, 2014 5:30 pm

Mi más sincera enhorabuena, tienen muuuy buena pinta. Quien pudiera tener uno de esos para trabajarlos a gusto y verlos crecer.
Ya nos irás contando Smile
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Saizan
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyMiér Ago 27, 2014 8:29 pm

Inushin escribió:
Mi más sincera enhorabuena, tienen muuuy buena pinta. Quien pudiera tener uno de esos para trabajarlos a gusto y verlos crecer.
Ya nos irás contando Smile


Pues otra cosa no, pero olivos en medio de bancales abandonados por aquí hay a patadas, y como verás no son nada complicados de recuperar. Ahora lo más difícil es ver qué diseño les intento dar Rolling Eyes
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rapica
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptySáb Sep 06, 2014 5:25 pm

Sigue subiendo fotos de la evolución de estos, para que los mas novatos podamos ir aprendiendo un poco y enhorabuena.
saludos.
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xumpi
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MensajeTema: Re: Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018)   Mi primer olivo yamadori (ACTUALIZADO A VI/2018) EmptyDom Oct 19, 2014 7:48 pm

Hola ,ami me brotan sin bolsa de maravilla , es así q lo de la bolsa en Ullastre nunca lo probé,con Ficus y Higuera si con resultados negativos ,y volví a probar con Ficus sin bolsa y me esta brotando...No pongo en duda lo de la bolsa ni mucho menos por que e visto muy buenos resultados en foro ,google etc..No se si sera el clima, pero soy de Murcia y aquí sin bolsa ami me va genial y con los mismos cortes que tu le as hecho sin cepellón,y en fechas Febrero, Marzo,hasta incluso Agosto y mediados de septiembre con Ullastre y Ficus..Suerte y saludos...
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