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 Dudas con el colador

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BONSIVAL
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MensajeTema: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 10:30 am

hola amig@s y feliz año 2014
tengo plantones y arbolitos (prebonsais) plantados en coladores.
Unos sobre el terreno y otros al aire mi pregunta o duda es saber si los que tengo al aire los puedo sumergir en un barreño o sea dentro de una balsa de agua ,claro sin llegar hasta el borde del colador. para regarlos o es malo.
GRACIAS
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 12:25 pm

No es el mejor meodo a menos que sea por un breve espacio de tiempo y por un caso especia, por ejemplo si nos vamos de vacaciones incuso se de gente que los deja en remojo o cuando le a dado un resecon por falta de riego, el sustrato se a apelmazado.... siempre en ese tipo de casos, como un riego normal, yo personalmente lo considero innecesario y peligroso.
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Nachgan
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 1:05 pm

No es la mejor forma regarlo por inmersión. No te compliques la vida y riegalo como todos, con regadera sobre la superficie del sustrato, como si fuera lluvia, aunque en estas fechas de frío mejor no mojar las hojas y el tronco.
Uno de los cuidados mas complicados de un Bonsai es el riego, existe un dicho en Japón que lo argumenta: 'La verdadera prueba de la maestría consiste en saber regar'
Un saludo
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pendergast
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 1:08 pm

David cortizas dice que en japon dejan arboles de miles de euros en remojo un monton de horas, no recuerdo cuantas, mas de 24 h, y no le pasa nada.
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 1:44 pm

Como ya comente, casos puntuales, alguna vez que otra, pero con un sustrato de mala calidad significa matarlo. Me imagino que los expertos lo hacen cuando saben lo que estan haciendo, pero un novato como el o incluso yo sumado a un sustrato que no esta echo para ese tipo de riego le hace mas mal que bien al arbol. Esa es mi opinion.
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 2:07 pm

Pendergast nunca compares lo que hacen los japos con lo que hacemos aqui nos sacan años luz en esto del bonsai ademas ellos tienen otras condiciones de cultivo.
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Nachgan
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 7:43 pm

Otras condiciones y siglos de tradición de cultivo de Bonsai.
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pendergast
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 8:03 pm

yo no comparo, de todas formas lo dice david cortizas que se lo pregunto a un maestro. pero la cuestion es que akadama y kiriu, es lo mismo aqui y en peking, y una planta que este sana es la misma aqui que en peking, pues lo que vale para uno, vale para otro.
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miguelcm
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 9:20 pm

la akadama y kiryu no es la panacea de los sustratos ,no nos equivoquemos o nos dejemos equivocar es una de las muchas mezclas validas para bonsai simplemente .por cultivar en este u otro sustrato no vas a tener un buen resultado a no ser que le des su cultivo adecuado
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Miér Ene 01, 2014 10:06 pm

pendergast dduo mucho que nuestra akadama sea la misma, es como decir que lo que venden en el chino es lo mismo que nos esta vendiendo un especialista en la materia. Yo sinceramente no me fio un pelo de las bolsas por mucho que diga en japones que viene de allí sabiendo como esta hoy en dia el panorama. Quizas me equivoque pero aveces mas de uno puede llegar a la conclusion de que lo que realmente estamos comprando en un pedazo de arcilla comun mal cocida y triturada que en esencia lo que se extrae realmente del monte fuji. Yo lo veo mas bien un inteligente y extenso negocio sacacuartos visto lo visto hasta ahora al igual que cuando vas a un vivero y le dices que estas buscando un planton para bonsai y te saca un planton corriente de 6 € y te dicen que vale 20....
No digo que no exista la akadama de calidad, pero que uno pueda encontrarla en España a 1 € o 1,5 el litro?... no se yo, creo que es gato por liebre, y seguramente si la quieres de calidad tendras que comprarla de una tienda de sus misma ciudad ya sea en persona o por internet o de alguien que la traiga de esta manera. Lo demas, humo o mas bien polvo.

Esa es mi opinion y no digo que sea la correcta o acertada, es lo que pienso.
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Jue Ene 02, 2014 11:42 am

Estoy totalmente de acuerdo con los compis Miguelcm y Pelorrax la akadama y el kyriu no son la panacea de los sustratos es otra mezcla mas de las miles que hay y que cada aficionado tiene que buscar la que mas le convenga a su manera de cultivo y con respecto a la calidad pues no es la misma evidentemente que la de Japon que es mucho mejor que la que nos venden aqui por mucha letra Japonesa que ponga en las bolsas de akadama.Cualquier dia sale un maestro diciendo que riega con coca-cola y todos a regar con coca-cola jajajajaja.
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Jue Ene 02, 2014 12:57 pm

neom30 escribió:
Cualquier dia sale un maestro diciendo que riega con coca-cola y todos a regar con coca-cola jajajajaja.

jajaja, pues tio no se que pensar, pero aveces he mirado las etiquetas del aquarius y e pensado, humm... y si lehiciera un rego... Shocked  Laughing  Laughing 
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Jue Ene 02, 2014 6:37 pm

te lo pongo mas facil.... y no es sutrato.... aqui hay bastantes cosas "made in spain" y ni son, ni seran lo que te puedes comer en españa, y si es con comida que no lo puedes disfrazar mucho.... ya no te digo con piedras que no vas a analizar compuestos y cantidades... aqui venderan lo que ellos solian tirar o usar para plantones xddd. por lo demas y referente al tema. El riego por inmersion es para casos puntuales, emergencias o para poder soportar un mes o dos hasta el siguiente trasplante un sustrato que no hay manera pero para el riego diario, es una forma rara de regar ademas de que si lo sumerges y luego tiras el agua, casi todo el abono que tienes en la "cestita" va para afuera y no para el arbol , con lo que el tema de abono tambien se complica si riegas por inmersion. (sisi que liquido y sumerges.... gastas mas abono y no es lo mismo que el solido y que se va disolviendo completamente en la tierra....)

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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Sáb Ene 04, 2014 8:51 pm

ya que como muchas veces nos metemos en sustratos para los mas novatos como podeis generalizar estos sustratos de mayor a menor grado de retencion de agua :
el kiryu
la akadama
el pomice
greda volcanica
arcilla espandida (leroy merlin)
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miguelcm
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Sáb Ene 04, 2014 9:09 pm

otro punto a tener en cuenta en un sustrato es el grosor del grano que se usa . a menor calibre mayor retencion de agua, por ejemplo yo tengo un olmo chino cultivandolo en colador como sustrato estoy usando volcanica sola el grano es de menos de 5 mm ,solo es necesario regar una vez al dia en pleno verano y recibiendo el sol de la tarde .
sustratos todo un mundo jajaja....
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pendergast
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MensajeTema: Re: Dudas con el colador   Dom Ene 05, 2014 7:52 pm

hoy he conocido a un bonsaista que no usa ni akadama ni kiriu, solo volcanica mezclada. Pero el tema venia por la inmersion, es malo sumergirlo mucho tiempo. Yo tengo la duda porque habia oido a david cortizas que en japon se sumergian bastantes horas y no pasaba nada. No por gusto claro, igual por alguna razon concreta que se me escapa.
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